[閒聊] 全明星運動會也該教會我們的事：運動防護

看板TW_Entertain作者 (小嘉嘉)時間3年前 (2020/12/31 13:24), 編輯推噓37(40推 3噓 84→)
留言127則, 35人參與, 4年前最新討論串1/1
全明星運動會也該教會我們的事-關於運動傷害防護 本來一直在想要不要發這一篇 看到上一篇大家又在熱烈的討論這個話題 實在忍不住要跳出來“閒聊”一下這個話題 我在接觸這個節目前，錢姊、小傑、展元不說，其他隊員經理什麼的加起來只認識陳漢典 ，聽過姚元浩但是臉不是很有把握認得出來的程度 因故接觸後，也花了一些時間把節目都看完 這是個不錯的節目、藝人們也都很認真 但是想針對需要改進的部分來討論一下 個人不是運動防護專業，但也還是個教練，所以有感而發 拋磚引玉希望更多這方面專業人員能加入討論這個應該要是很重要的話題：運動傷害防護 而雖然知道一些內幕消息，但也不方便直陳，所以還是以公開的訊息作為討論的依據 以下陳述或舉例，沒有要指責、影射任何人或單位，資訊如果有不充分的也歡迎知情人士 補充，只希望藉由討論讓運動傷害在任何情境下，都能降低發生的機率 首先，相信大家都認同，沒有製作單位、教練或藝人想要藝人故意受傷，因此在這個前提 下，我們可以討論為什麼這個節目會有這麼多運動傷害的發生 盤點一下已知的部分，歡迎大家補充 胡宇威 大腿拉傷 400公尺接力賽比賽時發生，過後又強撐著身體繼續比完躲避球以及拔 河比賽，導致傷勢加重，最後在醫護人員的建議下停賽一週。 陳漢典 連續出賽導致椎間盤舊傷復發 郭彥甫 後腿拉傷？ 800公尺接力賽發生 比利 手指變形 躲避球比賽時發生 楊奇煜 前十字韌帶斷裂 在籃球項目比賽時發生 柯有倫 游泳後受傷 游泳項目比賽時發生 柯有倫 舊疾腰傷 不堪節目運動量退賽（不確定是否游泳為最後因素） 阿樂 腹部被球踢到，坐救護車到醫院 五人制足球比賽時發生 阿倉 頭被踢到 五人制足球比賽時發生 阿倉 早在一開始就有腳傷，卻為了比賽靠吃止痛藥硬撐，直到後來實在撐不下去才去看 醫生，甚至被警告「再拖下去大腿肌肉會斷裂！」 阿樂 腳扭傷 飛盤項目練習扭到，早上才去游泳練習完，腳沒力扭到 吱吱 游泳嗆到 游泳項目比賽時發生 邱宇辰 游泳仰式吃到水，上岸累癱 游泳項目比賽時發生 邱宇辰 腳扭傷 跨欄比賽前兩天，練習結束後踩到寶特瓶外翻 張庭瑚 飛盤爭奪戰坐飛機重摔 飛盤項目比賽時發生 李玖哲 飛盤爭奪戰頭部撞到場外器材 飛盤項目比賽時發生 王宣 手骨裂 龍舟項目練習時發生 屁辰 精神壓力導致失眠 比賽表現不夠亮眼，被無聊的酸民攻擊 胡宇威 腳踝骨折 健球項目練習時發生 綺綺 腳扭到 健球項目練習時發生 芳芸 腳扭到 應該是練習足球項目時發生 藍隊女生幕後花絮一起去復健科電療 應該是孫其君還是誰採訪時提到，這個比賽是比到最後誰沒受傷，誰就能拿下勝利 整理完也有點暈了 好，接下來討論運動傷害發生，會是哪些環節出問題 從藝人、領隊、節目組、客座教練、運動項目、運動裝備、運動環境各個面向來分析 藝人本身 1. 自己有傷了，有沒有自知之明，量力而為 2. 本身運動防護觀念充不充足，賽前熱身、收操、練習場地的選擇、裝備的選擇、練習 量的控制 3. 比賽中能否做到保護自己、保護他人的動作 藝人我個人認為是最不好苛責的，但也不能不提出來講，我知道這些藝人練習都是用120% 的態度來進行，我真的很敬佩，但我認為如果他們自己做不好這一塊，需要由領隊、節目 組或專業教練來幫他們煞車，不然，就舉吱吱游蛙式為例，他們為了團隊的勝利，會用超 出體能可以做到的事去比賽，即使當下沒事，沒經過足夠的休息就去練或比下一個項目， 那就容易受傷了。就像幽助最後打敗戶愚呂弟的狀態，然後馬上要去打仙水，主角威能加 魔族轉世也不夠用 上面舉的受傷例子，逞強繼續的好幾個，礙於團隊壓力，隱瞞傷勢，最後大傷跑出來，然 後怪罪那項運動很危險？這對各個運動本身都是不公平的 其次，以紅隊ig照片，在人造草皮上進行足球罰球練習，傷了芳芸的腳踝 以下是人造草皮google後的結果 由於大都採用化學纖維材料，而且以瀝青或混凝土作為基層，所以其表面硬度大，緩衝性 能較差，反彈率高，足球滾動距離短，運動員與草坪之間的摩擦力大，對運動員產生的反 衝力大，易造成運動員的腳踝或膝關節受傷，從而使人造草坪上運動員腳踝或膝關節的受 傷率要高於天然草坪 在這種場地練習，有沒有選擇合適的鞋子來進行，甚至是室內場地，有沒有用室內鞋，先 不論願不願意做，但想知道的是有沒有這種觀念 領隊 兩位都是專業運動員出身，但能否幫助到這些藝人補足他們欠缺的觀念，又或是在適時的 時候幫他們踩煞車，甚至扮黑臉 又或是當他們像櫻木花道對安西教練說，我只有現在的時候，領隊能扛住壓力為了他的未 來，還是把他換下來嗎？ 節目組 1. 準備了專業的醫療防護團隊在比賽現場，有沒有提供事前的運動防護教育給這些藝人 朋友，讓他們增進運動防護的概念 2. 比賽項目為了怕提早曝光，不給藝人們提早知道，公佈了才讓他們急急忙忙找教練、 找場地練習，又為了一些藝人有其他通告，集中時間在短時間內進行大量高強度的練習 客座教練 臨時被邀請到去給他們指導，不了解他們之前的傷痛史，按正常的程序給予他們技術的傳 授，教練們有沒有想到先詢問他們傷病的狀況，調整練習內容、練習量（這一塊應該要是 領隊給予協助才是） 運動項目 藝人不熟悉的運動項目非常多，給了他們多少的時間來練習，不同的運動項目會使用到不 同的肌肉群、關節，他們承受得了嗎？我想上面受傷整理已經有了答案 運動裝備 看節目提到吱吱的釘鞋是紅隊送的，有時候好的裝備不只是能發揮更好的運動表現，也是 避免運動傷害的重要關鍵，前面有網友留言提到，拔河鞋、室內鞋的一些內幕，表示一開 始大家運動可能就是家裡隨邊一雙多功能運動鞋就上陣了，陸續才知道有這麼多邊邊角角 ，傷害不曉得已經累積多少了 運動環境 練習場地的提供，是否合適，室內的地板，如果前一批人鞋子不乾淨，或是打完羽毛球沒 拖過地就來練跨欄，甚至選擇人造草皮來練習，使用不合適的場地，搭配不合適鞋子跟配 備，也是增加受傷的風險 結論： 他們經過長時間高強度的練習各種不熟悉的項目（拔河、標槍、鐵餅、跳高、跨欄、飛盤 、合球、五人制足球、龍舟、健球..........），身體的肌肉、關節、甚至骨頭都不曉得 累積了多少大大小小的傷，什麼時候爆炸，誰知道，倒霉的就是當下發生的運動項目 呼應一開始，節目組、藝人、領隊、教練，沒人希望他們受傷，但綜觀下來能調整的，似 乎還是很多 評論總是很容易，要給出點建設性的建議才有意義 建議可以修正的部分： 1. 節目組選好藝人後，在節目開播前，要求至少要進行2~3個月的重量訓練及體適能訓練 ，請專業教練，幫助他們提升肌肉量、體能、柔軟度，以降低後續高強度比賽的運動風險 節目組做不到，藝人自己要有自覺去準備 2. 節目組買不起，也要去找運動裝備器材商來贊助，各式護具、裝備、各場地各自適合 的鞋子，特殊的鞋子，怕穿過一兩次就沒用，可以用來捐助給偏鄉或是以藝人穿過的名義 拿來拍賣替該品牌做公益。 合適的裝備、裝備、裝備很重要 3. 賽前的健康檢查及賽中的身體檢查 賽前應該要請專業的醫師及運動防護員，來針對藝人的舊傷，進行傷勢評估及防護建議， 以琦琦為例，右腳腳踝有習慣性的舊傷，是否要求進行所有運動前，比照專業運動員要配 戴專門的護具，當然鞋子可能也要配合換大一點來合腳。或是有些傷，直接要求有些項目 不能下場，因為要他們上場後收斂，這是不可能發生的事 賽季中休兵日，除了放鬆，也可以做一次體檢來確保身體沒有問題 雖然誇張了點，做個ＭＲＩ或是全身Ｘ光檢查，檢查骨頭、關節是否有傷勢，也許可以避 免練個球做個動作就骨折 4. 比賽項目及上場的安排 目前的型態，一週錄好三個項目，而且常常要移動，三個項目為了新鮮感，也要用不同型 態，導致節目錄製成本大增，又因為一個當日三項綜合的ＭＶＰ導致要這樣安排 其實，最好是一天要錄影的都在同一個地點，攝影器材、場地租借也不用那麼麻煩，ＭＶ Ｐ就以各項目來頒發 舉例來說，該週錄羽球可以一次錄男單、男雙、女單、女雙、混雙、團體戰 藝人可以集中都練羽球，比較不會訓練量過多，項目可以分批在不同州的節目撥出 至於擔心暴雷，那是管控問題，而且比起讓藝人發生運動傷害，還是以避免運動傷害為優 先吧 至於人員上場，可以當天所有人都至少要比賽一個項目，或是可以安排當周輪休球員，讓 藝人可以平均上場，這列在比賽規則，領隊也不會為了戰績為難，所有的人也都要積極備 戰參與，也能均攤運動傷害的風險 5. 練習場地的安排，最好是由節目組統一協調安排，找標準、合適的場地，讓藝人們自 己安排，按這次的經驗，受傷風險提升很多，這可能不容易，但還是提出來 6. 節目組一定要安排專業的教練，合理的練習時間，不要急急忙忙丟一個項目給兩隊， 讓他們在短時間內去安排跟練習，沒有一項運動是不需要專業的提醒及合適的練習時間， 不這麼做因此而受傷，而讓該項運動被污名化，對那項運動也是不公平的 7. 提前規劃好要比賽的項目，公佈給藝人，然後可 以集中所有的藝人，請那些項目的教練，集中講課，怎麼練習保護自己、保護他人，不然 樂樂棒球可以跑壘衝撞、飛盤禁止身體接觸可以差點坐飛機，五人制足球可以踢到人頭， 把風險高的動作提前說明、演練、讓藝人在練習時知道這些事要去避免的，至少有機會降 低風險 8. 有網友提到，針對運動防護做一個特輯，我覺得也是不錯建議 最後，不要急著找戰犯，發現問題，解決問題，這樣節目才有進步的空間甚至存在的機會 ，如果問題提出來還不反映，那再來追究也不遲 如果是預算做不到，那台灣也許不適合進行這樣的節目吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.178.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW_Entertain/M.1609392286.A.BA0.html
推
12/31 13:32, 3年前 , 1F
主要是台灣的錄影習慣啦 雖然日程比賽項目 都已經挑過
12/31 13:32, 1F
→
12/31 13:39, 3年前 , 2F
推專業解說！
12/31 13:39, 2F
推
12/31 13:47, 3年前 , 3F
終於有合理點的討論，而不是上一篇那種…
12/31 13:47, 3F
推
12/31 13:48, 3年前 , 4F
推這篇
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推
12/31 13:54, 3年前 , 5F
讚 有整理有依據
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噓
12/31 13:57, 3年前 , 6F
光第一點， 進行2~3個月的重量訓練，不要做夢了，不可
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12/31 13:57, 3年前 , 7F
能
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推
12/31 13:57, 3年前 , 8F
你漏了姚元浩壘殘XD
12/31 13:57, 8F
噓
12/31 14:00, 3年前 , 9F
再第二點，運動器材，去去看看台灣的職業賽事，除了
12/31 14:00, 9F
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12/31 14:00, 3年前 , 10F
棒球，很多連職業級的都沒有贊助勒
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12/31 14:02, 3年前 , 11F
每次都只說不可能 難怪各行各業都不進步 呵呵
12/31 14:02, 11F
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12/31 14:03, 3年前 , 12F
這只是綜藝節目，職業運動員在賽事中都難免受傷了
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12/31 14:03, 3年前 , 13F
更何況半調子的藝人綜藝節目
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12/31 14:03, 3年前 , 14F
運動競賽本來就該拿來當綜藝
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12/31 14:03, 3年前 , 15F
運動是專業
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12/31 14:03, 3年前 , 16F
就是注意到了有人才開始討論 不討論那就真的不可能囉
12/31 14:03, 16F
推
12/31 14:04, 3年前 , 17F
推
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12/31 14:04, 3年前 , 18F
健康跟安全 無論什麼事都很重要囉
12/31 14:04, 18F
噓
12/31 14:09, 3年前 , 19F
拿運動來炒綜藝，本來就是不對的事
12/31 14:09, 19F
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12/31 14:27, 3年前 , 20F
至少提早一個月公布比賽項目可以減輕練習壓力
12/31 14:27, 20F
推
12/31 14:36, 3年前 , 21F
推運動防護的重要 第二季勢必要調整
12/31 14:36, 21F
推
12/31 14:47, 3年前 , 22F
哪有什麼不對的???
12/31 14:47, 22F
推
12/31 14:47, 3年前 , 23F
運動來炒綜藝?? 你是沒看過綜藝大集合嗎
12/31 14:47, 23F
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12/31 14:47, 3年前 , 24F
誰炒誰還不知道哩
12/31 14:47, 24F
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12/31 14:48, 3年前 , 25F
什麼叫做本來就是不對的事?透過節目讓人喜歡運動也很好
12/31 14:48, 25F
推
12/31 14:50, 3年前 , 26F
現在台綜收視率第一 我不知道是對還不對
12/31 14:50, 26F
推
12/31 14:54, 3年前 , 27F
收視率高 廠商眼光投向這裡 贊助或其他合作資源會多
12/31 14:54, 27F
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12/31 14:54, 3年前 , 28F
YT點擊也高 所以目前還是可以營造一個正向發展的可能
12/31 14:54, 28F
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12/31 14:55, 3年前 , 29F
最近這集不就開始賣ONE　BOY機能外套了XDD
12/31 14:55, 29F
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12/31 14:55, 3年前 , 30F
之後可能個人贊助阿 團體贊助 服飾鞋類 LP之類的大廠護具
12/31 14:55, 30F
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12/31 14:56, 3年前 , 31F
通通進來
12/31 14:56, 31F
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12/31 14:57, 3年前 , 32F
現在BAD黃丹尼他家彰化秀傳也在搞運動醫學 也可以談合作
12/31 14:57, 32F
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12/31 14:57, 3年前 , 33F
張庭瑚去PLG攻城獅當練習生 可以牽線跟職籃也來個合作
12/31 14:57, 33F
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12/31 14:58, 3年前 , 34F
羽球方面有勝利體育跟小戴 小戴又是喬山贊助 喬山又贊助坤
12/31 14:58, 34F
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12/31 14:58, 3年前 , 35F
達 搞不好也能找坤達參賽 一條條線這樣撒出去
12/31 14:58, 35F
推
12/31 15:16, 3年前 , 36F
我覺得最重要的是藝人本身自己要懂得保護自己，為了敬業
12/31 15:16, 36F
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12/31 15:16, 3年前 , 37F
，藝人做了超過自己能力的事，受傷還算小事，真的不要搏
12/31 15:16, 37F
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12/31 15:16, 3年前 , 38F
到連命都沒了
12/31 15:16, 38F
推
12/31 15:18, 3年前 , 39F
運動競賽節目在國外也行之有年了，況且這節目沒有人會
12/31 15:18, 39F
還有 48 則推文
推
01/01 09:27, 4年前 , 88F
自主練習也應該由節目方提供教練與安排防護員，不該是
01/01 09:27, 88F
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01/01 09:27, 4年前 , 89F
在練習時間不夠下，讓藝人自己尋找安排，節目方只看
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01/01 09:27, 4年前 , 90F
狀況來側拍練習畫面作為節目素材。
01/01 09:27, 90F
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01/01 09:27, 4年前 , 91F
難怪屁辰說入不敷出，對不起家人。
01/01 09:27, 91F
推
01/01 09:29, 4年前 , 92F
自主練習沒幫藝人保險，也希望下一季不要再發生
01/01 09:29, 92F
推
01/01 09:38, 4年前 , 93F
側拍練習畫面好像都是藝人自己拍提供的
01/01 09:38, 93F
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01/01 09:39, 4年前 , 94F
那些練習畫面 不像是專業攝影拍下來的
01/01 09:39, 94F
推
01/01 10:21, 4年前 , 95F
紅隊的側拍主要是由你娛樂會跟，畢竟他們公司的人大部
01/01 10:21, 95F
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01/01 10:22, 4年前 , 96F
分在這隊，那漢典自己也有yt團隊，所以紅隊的側拍還比
01/01 10:22, 96F
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01/01 10:22, 4年前 , 97F
較清楚，但藍隊的就比較像是經紀人用手機直接拍的
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推
01/01 11:06, 4年前 , 98F
其實害怕項目曝光這一點是不成立的，因為節目本身不是live
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01/01 11:06, 4年前 , 99F
，也不是當週播，本來比完跟播出就有時間差了，現在都沒有
01/01 11:06, 99F
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01/01 11:06, 4年前 , 100F
提前曝光影響收視率，為什麼早一點訓練會影響？
01/01 11:06, 100F
推
01/01 14:21, 4年前 , 101F
新北市應該只是提供場地而已了，因為如果是補助一定會
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01/01 14:21, 4年前 , 102F
寫補助而不是特別感謝
01/01 14:21, 102F
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01/01 14:22, 4年前 , 103F
三立的節目是都不跟文化部申請的嗎...想說關係那麼好
01/01 14:22, 103F
推
01/01 15:36, 4年前 , 104F
三立不會想文案吧！要申請要寫得出一篇道理
01/01 15:36, 104F
推
01/01 16:07, 4年前 , 105F
文化部沒那麼無聊...申請文案都是制式化 的格式
01/01 16:07, 105F
推
01/02 06:09, 4年前 , 106F
補助款一定是寫補助，不能只有感謝
01/02 06:09, 106F
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01/02 06:10, 4年前 , 107F
ivi自己頻道有說練習綠隊會跟拍
01/02 06:10, 107F
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01/02 09:48, 4年前 , 108F
怎麼還在阿倉被踢頭了 都過多久還在帶風向頭被踢喔 自己
01/02 09:48, 108F
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01/02 09:48, 4年前 , 109F
去撞人還說被踢頭
01/02 09:48, 109F
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01/02 11:56, 4年前 , 110F
我自認用詞還蠻中性的，這篇文章如果你的結論只有為這件
01/02 11:56, 110F
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01/02 11:56, 4年前 , 111F
事帶風向，那我無話可說
01/02 11:56, 111F
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01/02 12:02, 4年前 , 112F
我不希望這篇文章和前一篇一樣失焦，真的有問題的提出我
01/02 12:02, 112F
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01/02 12:02, 4年前 , 113F
會去修正內容，其他一些個別主觀意見，我只能尊重，但也
01/02 12:02, 113F
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01/02 12:02, 4年前 , 114F
同樣希望那些人懂得尊重我
01/02 12:02, 114F
推
01/02 12:03, 4年前 , 115F
Respect
01/02 12:03, 115F
→
01/02 14:22, 4年前 , 116F
你內文不是說資訊不充分能補充嗎 阿倉就不是被踢頭 都過
01/02 14:22, 116F
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01/02 14:22, 4年前 , 117F
多久還在講踢頭 你說不是帶風向那用意在哪呢
01/02 14:22, 117F
→
01/02 14:52, 4年前 , 118F
唉，為了你重看一次影片，即使是阿倉衝出來和邱宇辰衝撞
01/02 14:52, 118F
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01/02 14:52, 4年前 , 119F
到，我不是足球專業裁判，我不好判定是誰的責任，但他頭
01/02 14:52, 119F
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01/02 14:52, 4年前 , 120F
就是被膝蓋撞到、頂到、踢到，沒什麼問題啊，這跟帶風向
01/02 14:52, 120F
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01/02 14:52, 4年前 , 121F
有什麼關係，要說用詞不精確我還勉強接受，用帶風向，就
01/02 14:52, 121F
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01/02 14:52, 4年前 , 122F
是你自己腦補太多了，今天我認錯人，頭講成肚子，那我願
01/02 14:52, 122F
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01/02 14:52, 4年前 , 123F
意修正內容，對這個用詞，我覺得沒啥不妥，讓你不開心，
01/02 14:52, 123F
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01/02 14:52, 4年前 , 124F
我也無話可說，你有權利繼續回覆，繼續認為我有心帶風向
01/02 14:52, 124F
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01/02 14:52, 4年前 , 125F
詆毀特定球員、隊伍或其他你認為會因我說這話受到傷害的
01/02 14:52, 125F
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01/02 14:52, 4年前 , 126F
群體，但恕我不願意因為你的理由修正，並拒絕繼續回應你
01/02 14:52, 126F
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01/02 14:52, 4年前 , 127F
的質疑
01/02 14:52, 127F
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