[請教] 關於台灣說保護方言

看板TW-language作者 (漠刀絕塵)時間3年前 (2020/11/25 21:18), 3年前編輯推噓11(11推 0噓 77→)
留言88則, 11人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
台灣(或稱中華民國)目前說立法要保護母語，實際上是指保護 原住民語、閩南語、客家話等這三類型，當然原住民語言至少10幾種等， 但是我覺得政府似乎漏了馬祖的閩東語保護，還有外省方言等等，我本身是客家 人會說客家話，小時後我又是在眷村長大的，所以我很清楚所謂外省人其實是 有他們自己的語言等，但是當時配合國民黨只能說國語等，如我小時候 有說四川話的外省伯伯、有說湖南話的 有說浙江話的、也有所謂外省閩南人 外省客家人 外省廣東人等，他們也是當時國民政府請說國語禁止說方言的受害者。 但是由於政治問題，加上現在民進黨執政，是不可能去保護所謂的 外省方言等，其實以所謂台灣閩南語環境等已經比其他語言優勢很多了，客家話 原住民語、外省方言在台灣絕對會優先消失。 這個問題其實我與台獨支持者討論過，他們還回答我說外省方言是外來 語，不需要保護，因為不是台灣本土語言，我心裡想難道閩南語與客家語不是 外來語嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.58.67.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-language/M.1606310304.A.8D1.html
→
11/25 21:20, 3年前 , 1F
補充一下 我的眷村還不止漢族 還有許多蒙古族等
11/25 21:20, 1F
→
11/25 21:21, 3年前 , 2F
也有說上海外等 都是放棄他們母語 改說國語
11/25 21:21, 2F
→
11/25 21:23, 3年前 , 3F
怎麼不保護平埔語?
11/25 21:23, 3F
→
11/25 21:35, 3年前 , 4F
平埔族語就是原住民語啊
11/25 21:35, 4F
→
11/25 21:39, 3年前 , 5F
上面有說了
11/25 21:39, 5F
→
11/25 21:42, 3年前 , 6F
是啊.但是誰還會講平埔語?
11/25 21:42, 6F
→
11/25 21:42, 3年前 , 7F
我倒想聽聽.:)
11/25 21:42, 7F
推
11/25 23:21, 3年前 , 8F
站在中華民國政府的立場來看，各語都應該公平地被保存。
11/25 23:21, 8F
推
11/26 00:01, 3年前 , 9F
saram可以去各大平埔族部落或夜祭現場查踏呀!還唱給你聽
11/26 00:01, 9F
推
11/26 12:06, 3年前 , 10F
這次的立法還有包括台灣手語喔～
11/26 12:06, 10F
→
11/26 12:11, 3年前 , 11F
夜祭是唱巫師的咒語,家傳語,是神祕主義的東西.別唬爛說成
11/26 12:11, 11F
→
11/26 12:11, 3年前 , 12F
平埔語好嗎?
11/26 12:11, 12F
→
11/26 12:12, 3年前 , 13F
靈恩派教會裡也有人說方言的...那不是一個系統語言.
11/26 12:12, 13F
推
11/26 13:00, 3年前 , 14F
噶哈巫-巴宰、噶瑪蘭族都有會講族語的耆老。
11/26 13:00, 14F
推
11/27 00:09, 3年前 , 15F
照這樣講，越南語/他加洛語/泰語/印尼語遲早也是台灣
11/27 00:09, 15F
→
11/27 00:09, 3年前 , 16F
的方言…本土語言的範圍應該有侷限性，僅此一家的肯定
11/27 00:09, 16F
→
11/27 00:09, 3年前 , 17F
是本土語言，國外也有但演化出顯著特徵的台版也是本土
11/27 00:09, 17F
→
11/27 00:09, 3年前 , 18F
語言，「外省」族群的母語頂多評估是否符合後者，不然
11/27 00:09, 18F
→
11/27 00:09, 3年前 , 19F
金針菇在台灣，韓語也要列為本土語言了。
11/27 00:09, 19F
推
11/27 09:03, 3年前 , 20F
我也覺得要定義一下，才能符合立法目的。
11/27 09:03, 20F
→
11/27 23:09, 3年前 , 21F
儘量立法以自淫.看看立法以後,強勢語言是誰家天下?
11/27 23:09, 21F
那是否有請問哪些語言算是本土語言呢？ 除了原住民語言外還有 哪些語言算是本土語言呢？ 閩南語、客家話、外省方言哪些語言算是本土語言呢？ ※ 編輯: dfg512 (61.63.125.208 臺灣), 11/29/2020 00:08:34
→
11/29 00:10, 3年前 , 22F
其實客家話與閩南語都算是外省方言了，千萬別說閩南語是
11/29 00:10, 22F
→
11/29 00:11, 3年前 , 23F
台語算是本土語言，大家討論一下哪些是本土語言
11/29 00:11, 23F
推
11/29 15:21, 3年前 , 24F
我覺得能在台灣落地生根、進行文化和身份認同穩定傳承
11/29 15:21, 24F
→
11/29 15:21, 3年前 , 25F
的才能算是固有族群
11/29 15:21, 25F
→
11/29 15:22, 3年前 , 26F
像是東南亞新住民來台灣多是跟本地人結婚生子，下一代
11/29 15:22, 26F
→
11/29 15:22, 3年前 , 27F
多會只認同台灣本地親屬的族群身份，因此新住民就不太
11/29 15:22, 27F
→
11/29 15:22, 3年前 , 28F
能算固有族群
11/29 15:22, 28F
→
11/29 15:25, 3年前 , 29F
中國各省和各國來台的後裔狀況很像，身份認知和文化慣
11/29 15:25, 29F
→
11/29 15:25, 3年前 , 30F
習可能傳到第二、第三代就消失了，無法成為穩定族群
11/29 15:25, 30F
→
11/29 15:27, 3年前 , 31F
現在政府把東南亞語言列入母語教育，企圖用國家力量塑
11/29 15:27, 31F
→
11/29 15:27, 3年前 , 32F
造新住民和本地人的後代成為傳承新住民身份的新族群，
11/29 15:27, 32F
→
11/29 15:27, 3年前 , 33F
但這真的有必要嗎？
11/29 15:27, 33F
→
11/29 17:45, 3年前 , 34F
（我到處看，想爭奪詮釋權的人吵的都是這幾點。
11/29 17:45, 34F
→
11/29 17:46, 3年前 , 35F
FB上我也講過，不管用什麼名詞，其實人們無非著眼在
11/29 17:46, 35F
→
11/29 17:47, 3年前 , 36F
臺灣非華語，而較華語更早在島上使用的各種語言，
11/29 17:47, 36F
→
11/29 17:48, 3年前 , 37F
而人們希望復振它們。焦點集中在這裡就好。
11/29 17:48, 37F
→
11/29 17:48, 3年前 , 38F
我覺得沒有模糊焦點的必要，所以不想回答沒必要問題
11/29 17:48, 38F
推
11/29 20:42, 3年前 , 39F
更奇怪的是歐美和非洲系母語倒是沒列入母語傳承教育，讓
11/29 20:42, 39F
→
11/29 20:42, 3年前 , 40F
人懷疑這是不是歧視白人和黑人啊？只有台灣病態到，把已
11/29 20:42, 40F
→
11/29 20:43, 3年前 , 41F
經有母國官方語言地位的東南亞語言列入母語教育。
11/29 20:43, 41F
→
11/29 21:12, 3年前 , 42F
但是按照原po邏輯，內地琉球人，內地京都人，內地大阪人
11/29 21:12, 42F
→
11/29 21:12, 3年前 , 43F
，台灣也要順便當作方言保護。但是這些內地人都已經正名
11/29 21:12, 43F
→
11/29 21:12, 3年前 , 44F
日本人，放棄當台灣人國語，有的當日裔台灣人緣壹放棄日
11/29 21:12, 44F
→
11/29 21:12, 3年前 , 45F
語融入。請問台灣人國語是重中文還是日文？請問外省人願
11/29 21:12, 45F
→
11/29 21:12, 3年前 , 46F
意放棄外省人改名在台中裔？說話這麼不要臉喔:-)，
11/29 21:12, 46F
→
11/29 21:28, 3年前 , 47F
我只是說外省方言而已 怎麼扯到日本人呢？
11/29 21:28, 47F
推
11/29 21:41, 3年前 , 48F
泰國緬甸兩國，大群泰緬中國孤軍後裔也是你口中的外省人
11/29 21:41, 48F
→
11/29 21:41, 3年前 , 49F
，但是兩國國語並非中文，中文讀寫弱，中國方言講不出，
11/29 21:41, 49F
→
11/29 21:41, 3年前 , 50F
只會泰語緬甸語也沒有緬甸外省人，泰國外省人族群一說。
11/29 21:41, 50F
→
11/29 21:41, 3年前 , 51F
相較比起來，台灣外省人真的很幸福。
11/29 21:41, 51F
→
11/29 21:59, 3年前 , 52F
有相關語言使用社群再說吧。無須太多空談空想。
11/29 21:59, 52F
→
11/30 14:25, 3年前 , 53F
走入社會大眾聽與說,比躲在1450社群裡實用得多.
11/30 14:25, 53F
→
11/30 14:26, 3年前 , 54F
我曾看過一本舊書,作者大概死了,職業大約是國文老師.
11/30 14:26, 54F
→
11/30 14:27, 3年前 , 55F
\他業餘研究台語.他在中國改革開放時就去閩南地區探訪,一鄉
11/30 14:27, 55F
→
11/30 14:28, 3年前 , 56F
一鎮的走,聽到鄉婦吵架就停下來偷聽.他說那是何等珍貴的
11/30 14:28, 56F
→
11/30 14:29, 3年前 , 57F
語言研究.閩南語的髒話博大精深.
11/30 14:29, 57F
→
11/30 14:30, 3年前 , 58F
研究台語,你得順便爬梳一下閩南語吧.台語是閩南語中的一部
11/30 14:30, 58F
→
11/30 14:31, 3年前 , 59F
份.多少"台語"都存在閩南地區各語區中,證明了這是一個系統.
11/30 14:31, 59F
→
11/30 14:32, 3年前 , 60F
他在書中數落他的同好"台語是中國古音"這是胡說.
11/30 14:32, 60F
→
11/30 14:32, 3年前 , 61F
當時有人說孔子會說台語.
11/30 14:32, 61F
→
11/30 14:32, 3年前 , 62F
可見以前的封閉有多嚴重.
11/30 14:32, 62F
→
11/30 14:33, 3年前 , 63F
台灣只有政治人研究語言,沒有文化人研究語言.
11/30 14:33, 63F
→
12/01 13:29, 3年前 , 64F
這篇的問題顯然不是1450挑起的（笑）
12/01 13:29, 64F
→
12/02 00:18, 3年前 , 65F
中國的方言太多了 即使同一省 彼此方言也不一定相通
12/02 00:18, 65F
→
12/02 00:18, 3年前 , 66F
所以光要共同使用就很難 更何況很少眷村是同一省人
12/02 00:18, 66F
→
12/02 00:19, 3年前 , 67F
有些比較幸運是和台灣語言相通 但可能也被轉化了
12/02 00:19, 67F
→
12/02 00:19, 3年前 , 68F
例如像陳美鳳
12/02 00:19, 68F
推
12/02 04:30, 3年前 , 69F
中國台灣人別在這邊帶風向了
12/02 04:30, 69F
→
12/02 04:30, 3年前 , 70F
每次看到拿客語、原民族語出來講的，其實根本不關心
12/02 04:30, 70F
→
12/02 04:30, 3年前 , 71F
只是想要嘴台語而已
12/02 04:30, 71F
→
12/02 08:40, 3年前 , 72F
原po就是親親老祖宗中國人批鬥啦，大絕招就是撕裂族群製
12/02 08:40, 72F
→
12/02 08:40, 3年前 , 73F
造對立小粉紅那招。
12/02 08:40, 73F
→
12/02 08:44, 3年前 , 74F
在泰緬中國孤軍後裔如果說"我要當泰緬外省人，泰緬兩國
12/02 08:44, 74F
→
12/02 08:44, 3年前 , 75F
政府要保護外省方言"，翻成兩國意思等於想把泰緬當成中
12/02 08:44, 75F
→
12/02 08:45, 3年前 , 76F
國一省，下場就是黑掉被當叛國賊槍斃處理，或者送去教育
12/02 08:45, 76F
→
12/02 08:45, 3年前 , 77F
訓練到滿口泰語緬甸話。
12/02 08:45, 77F
→
12/02 09:00, 3年前 , 78F
原po口氣道德勒索支那味，真的沒心肝很不要臉
12/02 09:00, 78F
→
12/02 09:00, 3年前 , 79F
。同是中國來的，跑到不同國家不同待遇，泰緬兩國國語並
12/02 09:00, 79F
→
12/02 09:00, 3年前 , 80F
非中文，是以當地母語當國語。只有台灣人母語快死光，國
12/02 09:00, 80F
→
12/02 09:00, 3年前 , 81F
語是中國人帶來的，身在福中不知福，很多泰緬中國人巴不
12/02 09:00, 81F
→
12/02 09:00, 3年前 , 82F
得和台灣外省人交換身份
12/02 09:00, 82F
推
12/02 11:47, 3年前 , 83F
倒是，桃園市八德區的馬祖裔人口大於馬祖群島人口，我
12/02 11:47, 83F
→
12/02 11:47, 3年前 , 84F
支持在該區推行福州語教育
12/02 11:47, 84F
→
12/02 11:52, 3年前 , 85F
@dakulake 《台灣翠青》：四族群平等相協助
12/02 11:52, 85F
→
12/03 09:27, 3年前 , 86F
沒用啦，只要提台灣國語正統性還給原住民母語，遇到像原
12/03 09:27, 86F
→
12/03 09:27, 3年前 , 87F
po一群支那道德勒索的人利用原住民救援雙面人，四族平等
12/03 09:27, 87F
→
12/03 09:27, 3年前 , 88F
就是笑話了。
12/03 09:27, 88F
‣ 更多 dfg512 的文章
文章代碼(AID): #1VlbcWZH (TW-language)
‣ 更多 dfg512 的文章
文章代碼(AID): #1VlbcWZH (TW-language)