Fw: [問卦] 最難的台語是什麼

看板TW-language作者 (超級Sinchi)時間8年前 (2015/10/06 23:25), 編輯推噓3(3推 0噓 10→)
留言13則, 5人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1M4-Jg9F ] 作者: sizumaru (藏書界竹野內豐) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 最難的台語是什麼 時間: Tue Oct 6 23:12:36 2015 藏書界竹野內豐兼PTT學園台語代課老師來回答你的問題。 看了原po和推文中舉例的「很難的台語」， 事實上大多只是都市小孩覺得難的程度。 閃電、壁虎、蝌蚪、長頸鹿的台語，到鄉下隨便問個阿桑，都能問到答案。 不知你的「最難」定義為何？ 最難發音？最難翻譯？最冷門？最難寫？ 其實你的定義並沒有很清楚，那我就泛泛聊個大概。 如果你講的是「最難發音」，台語當中確實有b、g、ng等聲母是華語所無， 尤其是g和ng兩個聲母，例如「我」、「鵝」、「虐」、「義」、「語」、 「莢」、「伍」、「扭」、「迎」等字， 二十歲以下的大小朋友，若不是家裡有特別講台語甚至是特別注意發音， 大概有一半的人發音是不標準的。 台語存在而華語所無的韻母就更多了，不一一列舉， 一個不算難發音但現代人常常忘了發的是結尾收m的音， 例如「掩」、「音」、「心」等字。 而最難發音的是入聲字，收h、收p還算簡單， 收t、收k的發音對於不熟悉的人而言要練很久。 大家不妨試試以下幾句： 「紅柑殼窒佇涵空角」 （ang5 kam khak that ti7 am5 khang kak，橘子皮塞進涵孔角落） 「日出而作，日入而息」 （jit8 tshut ji5 tsok, jit8 jip8 ji5 sik） 上面這句「日出而作，日入而息」， 恰好也是台語傳統讀本《千金譜》的句子之一， 這裡就可以順勢介紹到另一個層面上的「最難」：難以理解。 《千金譜》據考證大約是寫成於清朝道光、咸豐年間的讀本， 大約距今一百六十年。 我們從內文就可以看出，這一百六十年間，台語的詞彙流失了多少。 以下這連結是我女兒的示範： https://www.facebook.com/ngtsinlam/videos/vb.435160173238182/881658935254968 《千金譜》的內文開頭長這樣，https://goo.gl/48FAc2 這一個版本是昭和十七年（1942）的《圖解日臺千金譜》，張春音翻譯。 是台灣第一本附念法的《千金譜》。 而這個版本是迄今出土最早版本的《千金譜》，https://goo.gl/d0XX4B 台南松雲軒出版，咸豐壬子年（1852）。 《千金譜》中收錄當時學記帳必須熟知的各色貨物名稱， 這些東西大部分與今日的稱呼相同， 有一部份已經成為只有少數人知道，在當今成為「被動語彙」， 也就是聽了知道是什麼，但日常生活中根本不會講到的詞語。 好比說「虎蹄」（不是駱駝蹄，勿作不當聯想）是海苔的一種， （https://goo.gl/sNKDeJ ） 「吉紅」這種甜點，現在也都用國語叫它「水果飴」。 （https://goo.gl/kkB4ng ） 其他還有鉤鐮、躂刀、蘇白扇、雁子磚、育桶、飯篱...... 不勝枚舉的器物用品名稱，現在問老一輩的大概還可能知道是什麼， 不過再過五十年這些詞彙大概就掰掰了吧。 再講近一點的，八十年前蔡培火用台語拼音寫日記， 我們可以發現八十年前台灣人講的語言，發音雖與今日大多一樣， 但很多詞彙運用的程度已經是我們這一代遠遠不及。 https://goo.gl/f8WPBt 日記原文： 10月31日 自25日手術了以後的艱苦，實在是真惡得堪。 當咧大艱苦中的28日， 忽然新聞報講霧社的山內人反亂， 刣死能高郡守以下日本人兩百外人， 煞風聲講有台灣人供給機關銃聯絡咧煽動，抑報講已經出軍隊欲剿滅！ 唉，我人現現干焦倒咧袂振動。遮的山內人從來的困苦是我所深知。 怹的智識遐爾無，受過幾回的討伐，佮受過壓逼示威怹的膽已經破了， 閣再怹所蹛是真四散，當局的耳目又遐濟， 怎樣怹這幫會通做到遐隱密、遐和齊？！ 這款事若對主耶穌的信心講是絕對排斥， 總是若對世間的常情看，是常常所有的。 通講是攑刀的人受著刀刣的報應。 處佇這款局勢遐的山內人的指導者會發出彼款的意氣佮怹佇這个中間所用的苦心， 實在予人真通刺激心。 今當面最要緊的事就著擋止討伐，毋通激動人心閣較動搖。 可惜我的身體袂自由，幸得黃文漢現時做伙蹛，才託伊四界去疏通， 也唸批抑是文予伊寫，有的寄予拓務省有的寄交新聞社，盡所做會到的做就是。 按呢做有啥物效果我毋知，總是照我家己的感覺， 上主予我心真飽滇，予我的病痛加袂記得真濟！ 註釋： （1）惡得堪：很難忍受。 （2）刣死：殺死。 （3）煞風聲講：卻有傳言說。 （4）現現干焦：現在只能。 （5）從來：從以前到現在。 （6）智識：知識，此指文明開化程度。 （7）遐爾無：那麼缺乏、沒有。 （8）怹：他們。 （9）蹛：住。 （10）遐濟：那麼多。 （11）這幫：這次。 （12）信心：信仰之心。 （13）總是：但是。 （14）通講是：可以說是。 （15）攑刀：拿刀。 （16）擋止討伐：阻止討伐。 （17）做伙蹛：一起住。 （18）四界：到處。 （19）家己：自己。 （20）飽滇：充實。 （21）加袂記得真濟：忘卻不少。 八十年前的台灣人，可以用台語來寫日記，毫無障礙，揮灑自如。 所以你問的「最難的台語」，事實上不是「難」， 是它的發音和語彙不斷在丟失而已。 而可以預見的，當越來越多的語彙歸類為「死話」（沒有人使用）、 「被動語彙」之後，台語即將會越來越「難」。 -- 舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生活童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/ 臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨水上游 本土。語文。舊書。文獻。 古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎來書法 最宅的收書人，最多書的鄉民。 神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名冊寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄 修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.136.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1444144362.A.24F.html
推
10/06 23:13, , 1F
妳台語系？
10/06 23:13, 1F
→
10/06 23:13, , 2F
你知道蟬怎麼念嗎？
10/06 23:13, 2F
→
10/06 23:13, , 3F
咩修
10/06 23:13, 3F
推
10/06 23:14, , 4F
在認真三小……
10/06 23:14, 4F
→
10/06 23:14, , 5F
好難
10/06 23:14, 5F
→
10/06 23:14, , 6F
岳父您好
10/06 23:14, 6F
推
10/06 23:15, , 7F
好認真
10/06 23:15, 7F
推
10/06 23:15, , 8F
跪
10/06 23:15, 8F
推
10/06 23:15, , 9F
您台語系?
10/06 23:15, 9F
→
10/06 23:15, , 10F
真的只能直接ENDㄌ
10/06 23:15, 10F
推
10/06 23:15, , 11F
我調到神人啦 我是原po
10/06 23:15, 11F
→
10/06 23:15, , 12F
媽我在這裡
10/06 23:15, 12F
推
10/06 23:16, , 13F
壁虎是顯郎阿
10/06 23:16, 13F
推
10/06 23:16, , 14F
推
10/06 23:16, 14F
→
10/06 23:16, , 15F
長頸鹿
10/06 23:16, 15F
推
10/06 23:16, , 16F
拜神
10/06 23:16, 16F
推
10/06 23:16, , 17F
推 專業文
10/06 23:16, 17F
推
10/06 23:17, , 18F
你台語系？
10/06 23:17, 18F
推
10/06 23:17, , 19F
光是"我" 就很多人念錯了
10/06 23:17, 19F
推
10/06 23:17, , 20F
你台語系?
10/06 23:17, 20F
推
10/06 23:17, , 21F
u質
10/06 23:17, 21F
推
10/06 23:17, , 22F
還好啦 一些用詞就聖經裡面的用詞
10/06 23:17, 22F
推
10/06 23:17, , 23F
我真的是覺得很多詞開始慢慢不會念了
10/06 23:17, 23F
→
10/06 23:18, , 24F
我自己會講台語但是你跟不講台語的人講台語就是奇怪
10/06 23:18, 24F
推
10/06 23:18, , 25F
說不定真的是台文系的XD
10/06 23:18, 25F
→
10/06 23:18, , 26F
太多詞彙沒辦法用台語表達
10/06 23:18, 26F
→
10/06 23:19, , 27F
五到底要怎麼唸
10/06 23:19, 27F
推
10/06 23:19, , 28F
專業文必推
10/06 23:19, 28F
推
10/06 23:20, , 29F
10/06 23:20, 29F
推
10/06 23:20, , 30F
RRR
10/06 23:20, 30F
推
10/06 23:21, , 31F
有神快拜
10/06 23:21, 31F
推
10/06 23:21, , 32F
幹 連我南部人都講不好 真的難
10/06 23:21, 32F
推
10/06 23:22, , 33F
專頁台語系~
10/06 23:22, 33F
推
10/06 23:23, , 34F
推
10/06 23:23, 34F
推
10/06 23:23, , 35F
神啊!!!!現在南部以上年輕人一堆都不會講台語
10/06 23:23, 35F
推
10/06 23:23, , 36F
太神啦
10/06 23:23, 36F
推
10/06 23:23, , 37F
推
10/06 23:23, 37F
推
10/06 23:23, , 38F
我從小講台語也看不懂 太神啦
10/06 23:23, 38F
推
10/06 23:24, , 39F
前兩句還OK，後面end
10/06 23:24, 39F
推
10/06 23:25, , 40F
推藏書界竹野內豐!
10/06 23:25, 40F
推
10/06 23:25, , 41F
推
10/06 23:25, 41F
推
10/06 23:25, , 42F
太神啦~~~
10/06 23:25, 42F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Sinchiest (223.139.38.143), 10/06/2015 23:25:37
推
10/07 00:36, , 43F
這還是基本生活用語而已 就讓一堆囝仔不知所措
10/07 00:36, 43F
→
10/07 00:47, , 44F
我 現在很多都念成 哇的音 了
10/07 00:47, 44F
→
10/07 08:48, , 45F
蔡培火的文筆很白話流暢
10/07 08:48, 45F
推
10/09 17:59, , 46F
有的詞跟語法是教會用的那種、跟一般台語還是有差
10/09 17:59, 46F
→
10/09 18:00, , 47F
此外蔡這些人毋寧說是特例、非一般台灣人。一般人根本不會
10/09 18:00, 47F
→
10/09 18:00, , 48F
用白話字
10/09 18:00, 48F
→
10/09 20:46, , 49F
當年只有少數受漢學教育的台灣人才會寫.一般人看不懂,別
10/09 20:46, 49F
→
10/09 20:47, , 50F
誇大想像了.
10/09 20:47, 50F
→
10/09 20:48, , 51F
跟粵文的通用性相比較又差遠了.
10/09 20:48, 51F
→
10/09 20:50, , 52F
上國校的台灣人也學漢字,但那是日本字音.
10/09 20:50, 52F
推
10/09 22:03, , 53F
香港人在10年前還是可以用粵語來發所有的正體中文字
10/09 22:03, 53F
→
10/09 22:04, , 54F
但在回歸中國10多年後，現在的香港小孩已經慢慢流失
10/09 22:04, 54F
→
10/09 22:06, , 55F
完整的粵語能力了，這是我香港朋友最憂心的事
10/09 22:06, 55F
‣ 更多 Sinchiest 的文章
文章代碼(AID): #1M4-VowD (TW-language)