[轉錄] 閩南人當初是怎麼打贏原住民的

看板TW-history作者 (勤樸)時間3年前 (2020/07/09 22:02), 3年前編輯推噓7(7推 0噓 33→)
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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: todao (心裡有數) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 閩南人當初是怎麼打贏原住民的 時間: Wed Jul 8 20:10:09 2020 野蠻時代 台灣閩客原族群為了爭土地資源 互殺不意外啦 一般來說 閩南族群來台灣後 主要接觸的對象是平地原住民 又稱平埔族 閩南族群擅長商業交易 在中國泉漳原鄉就是這樣了 (泉州曾是世界最大商港) 所以用和平的方式同化了平地原住民 互相通婚 至於山地原住民 即現在台灣最主要的原住民 則跟閩南族群接觸不多 有也是商業往來為主 就像賽德克巴萊演的那樣 漢人(閩南族群)跟賽德克族進行買賣 彼此衝突不算大 清朝時更不把花東當成領土 也不鼓勵漢人過去 真正跟山地原住民有衝突的 是客家族群 客家族群是漢族中的戰鬥民族 兵農合一 女人不纏足 要參加生產 客家族群作為外來族群 在中國各省械鬥 而且常常戰勝 非常強 最慘烈的就是廣東的土客械鬥 土方有講粵語的廣府人 或廣東原住民壯族等 都跟客家人打得頭破血流 後來廣府人戰勝 被俘虜的客家人則賣到國外當奴工 史稱「賣豬仔」 講粵語的廣府人算客家人的剋星 其他族群則都不是客家人對手 閩南族群跟客家族群則相對和平 像廣東梅州-客家人的大本營 就有不少客家人其實是潮州人同化來的 廣東潮州也一樣有講潮州話的客家人 客家人來台灣後 因為閩南族群已先在台生根了 所以他們往丘陵前進 於是遇到山地原住民 衝突就發生 像光緒元（一八七五）年 清廷總兵吳光亮招募的廣東客家子弟兵 廣東飛虎軍 來台殺了很多原住民 並且將所擊斃的原住民壯丁烹煮吃光 泉漳械鬥時 其實客家人也有參與其中 清廷也利用客家人來制衡台灣閩南族群跟台灣原住民 回到最前面 就如一開始講的 野蠻時代台灣閩客原族群為了生存 互殺不意外 倒是利用古代的族群矛盾要挑撥分化獲取政治利益 這就蠻糟糕了 尤其利用這個想要轉移現代中國政權來台後的屠殺與恐怖統治 就更沒意思了 (不是指原原po) 參考看看~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.165.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1594210211.A.BA1.html
推
07/08 20:13, 3年前 , 1F
鄭成功不只是擅長貿易吧 XDDD
07/08 20:13, 1F
當然啦，就是野蠻時代 同時鄭在野蠻時代來講 還真沒比其他族群野蠻 反而是都已經現代了 一來台灣就開始搞大屠殺的集團 這就真的是...
推
07/08 20:13, 3年前 , 2F
專業文
07/08 20:13, 2F
嘴砲而已
噓
07/08 20:13, 3年前 , 3F
蕃膏都賣到廈門去了真的很會做生意呢
07/08 20:13, 3F
客家人吃番膏不是新聞啦 XD
推
07/08 20:13, 3年前 , 4F
不要惹客家人
07/08 20:13, 4F
推
07/08 20:13, 3年前 , 5F
這篇還可以 有照史料呈現
07/08 20:13, 5F
見笑了
推
07/08 20:14, 3年前 , 6F
推
07/08 20:14, 6F
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07/08 20:14, 3年前 , 7F
苗栗就有一間廟專門拜跟原住民戰死的兵
07/08 20:14, 7F
原來
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07/08 20:14, 3年前 , 8F
比cheap還厲害，他不敢碰敏感議題例如種族政治
07/08 20:14, 8F
人家才是真專業 我只是嘴砲啦 而且那是古代的事了 大家記住現在一致抗中最重要
噓
07/08 20:18, 3年前 , 9F
來了～來了～每2-3個月土豆季月經文套餐又回來了
07/08 20:18, 9F
又是你 XD 記得上次你說閩南人開城門 就告訴你其實是客家人總統-唐景崧棄城逃回中國啦~ 但那也是古代的事了 不覺得有啥好酸閩南或客家族群的~ 共匪才是現代台灣人的共同敵人~
推
07/08 20:23, 3年前 , 10F
我相信廣東來的不管閩客都會吃人
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07/08 20:23, 3年前 , 11F
廣東人出了名的長腳只有桌椅不吃
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07/08 20:24, 3年前 , 12F
我媽說他小時候隔壁客家莊會包貓肉粽
07/08 20:24, 12F
現在沒有了 廣東客家人貓狗都吃 台灣人不分族群都不吃這些了 台灣跟中國文化已經不同了
推
07/08 20:25, 3年前 , 13F
中國政權也不是roc才殺 大港口事件就是
07/08 20:25, 13F
幫補 指揮官就是吳光亮 https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/大港口事件
推
07/08 20:25, 3年前 , 14F
推
07/08 20:25, 14F
推
07/08 20:27, 3年前 , 15F
唐是廣西人 招募的廣東兵強姦台女
07/08 20:27, 15F
唐是廣西客家人 兩廣都有客家人分布
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07/08 20:27, 3年前 , 16F
而且唐的身分其實是中國政權代表
07/08 20:27, 16F
推
07/08 20:27, 3年前 , 17F
專業
07/08 20:27, 17F
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07/08 20:28, 3年前 , 18F
台北開城的意義其實是中國人無能的意思
07/08 20:28, 18F
推
07/08 20:30, 3年前 , 19F
唐招募廣勇，結果把軍餉幹走
07/08 20:30, 19F
推
07/08 20:30, 3年前 , 20F
廣東土客械鬥其實粵語族打得很爛
07/08 20:30, 20F
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07/08 20:31, 3年前 , 21F
廣勇出名的紀律差
07/08 20:31, 21F
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07/08 20:31, 3年前 , 22F
滿清意識到廣東客家人跟台灣客家人都藉機鬧事騷擾村庄後
07/08 20:31, 22F
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07/08 20:32, 3年前 , 23F
對台灣客家人疏遠 對廣東客家人屠殺
07/08 20:32, 23F
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07/08 20:35, 3年前 , 24F
清政府並非一般傳言的任由土客械鬥事態發展
07/08 20:35, 24F
推
07/08 20:35, 3年前 , 25F
廣勇又叫河南兵 河南就是現在廣州海珠區
07/08 20:35, 25F
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07/08 20:36, 3年前 , 26F
這群搶糧強姦的廣勇多半死於新竹客家人
07/08 20:36, 26F
還有 74 則推文
還有 2 段內文
推
07/09 22:53, 3年前 , 101F
金廣福不就是實證嗎，閩人出錢，客人出力打原住民
07/09 22:53, 101F
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07/09 22:54, 3年前 , 102F
福後勤，廣戰鬥，台灣最有效率的武裝拓殖團體
07/09 22:54, 102F
推
07/10 03:58, 3年前 , 103F
鄭氏沒那麼和平吧 一路往北征服 賽夏族都有鶯歌被鄭毒殺擊
07/10 03:58, 103F
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07/10 03:58, 3年前 , 104F
潰的口碑了 才轉變成鶯歌石的傳說
07/10 03:58, 104F
推
07/10 12:22, 3年前 , 105F
廣東人最吃的明明就是胡建倫（誤）
07/10 12:22, 105F
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07/12 00:57, 3年前 , 106F
原住民自己人相互殺戮最平常.只是都算小戰爭.
07/12 00:57, 106F
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07/12 00:58, 3年前 , 107F
他們出征的範圍很小.
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07/12 00:58, 3年前 , 108F
而且缺乏歷史感,這代有仇,下一代忘光了.
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07/12 01:00, 3年前 , 109F
殺了敵對部落男人,卻收留他兒女,成為自己的後代.
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07/12 01:01, 3年前 , 110F
隔壁人家死了,留有幼小兒女,就接過來扶養.
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07/12 01:02, 3年前 , 111F
部落因生機旺盛,人口太多,耕地不足,獵區太小,於是族人分裂
07/12 01:02, 111F
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07/12 01:03, 3年前 , 112F
,一部份人出走,到遠處去重起爐灶,變成兩個部落.
07/12 01:03, 112F
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07/12 01:04, 3年前 , 113F
所以永遠是小部落,不像閩客人那樣成為大鄉鎮.
07/12 01:04, 113F
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07/12 01:05, 3年前 , 114F
原住民在鬥爭方面永遠吃癟.
07/12 01:05, 114F
推
07/12 01:32, 3年前 , 115F
番膏不是只有客家人吃，閩人也吃啊…
07/12 01:32, 115F
推
07/12 16:18, 3年前 , 116F
原住民部落的習俗，我覺得就像草原游牧民族一樣，
07/12 16:18, 116F
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07/12 16:19, 3年前 , 117F
都是適應低負載力環境的較佳解。若強求像平地部落
07/12 16:19, 117F
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07/12 16:20, 3年前 , 118F
或閩粵移民那樣，可能更難在資源較少的山區生存
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07/12 16:21, 3年前 , 119F
況且農耕社會縱然人力資源豐富，個人營養健康也不見
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07/12 16:21, 3年前 , 120F
得好，賈德戴蒙的書就比較得很清楚了
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07/12 16:21, 3年前 , 121F
（我有點離題了，自己打住）
07/12 16:21, 121F
推
07/12 21:45, 3年前 , 122F
我會有暴走狀態，也是因為有梅縣的祖先
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07/13 05:56, 3年前 , 123F
深山原住民數量不多,最大原因是死亡率高,尤其兒童.
07/13 05:56, 123F
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07/13 05:58, 3年前 , 124F
行獵受傷而死,小病不得醫療而死,總之風險比平地高.
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07/13 05:58, 3年前 , 125F
但能生存下來的都相當健壯的.
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07/13 05:59, 3年前 , 126F
台灣許多舉重選手有原住民血統.
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07/13 06:00, 3年前 , 127F
而漢化的部落完全套入漢人文化與體制,懂得水田耕作,人口
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07/13 06:01, 3年前 , 128F
就能大量增額.
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07/13 06:02, 3年前 , 129F
有一好沒二好.平地原住民化妝成功,失去族語,成為漢人.
07/13 06:02, 129F
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07/13 06:04, 3年前 , 130F
那些後山的,漢化遲緩的,反而得到原住民證書,有補助.
07/13 06:04, 130F
推
07/19 20:48, 3年前 , 131F
現在原住民人口最多的阿美族也是漢化最明顯的
07/19 20:48, 131F
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07/19 20:48, 3年前 , 132F
清領末期他們單一部落人口就可以達到500人
07/19 20:48, 132F
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07/19 20:49, 3年前 , 133F
並且開始以農耕為主(雖然很晚才出現水田)
07/19 20:49, 133F
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07/19 20:50, 3年前 , 134F
當然這也和他們住的地方是平原和縱谷，可以直接複製漢人
07/19 20:50, 134F
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07/19 20:50, 3年前 , 135F
經驗有關
07/19 20:50, 135F
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07/21 07:01, 3年前 , 136F
花蓮縣就很具體化能看出這種漢化分布.農耕到光緒年間在花東
07/21 07:01, 136F
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07/21 07:03, 3年前 , 137F
就成熟了.尤以卑南溪附近有外來的平埔人種植稻米.
07/21 07:03, 137F
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07/21 07:04, 3年前 , 138F
花蓮鳳林鄉也應有不少講台語的平埔人後裔.
07/21 07:04, 138F
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07/21 07:05, 3年前 , 139F
阿美族比較多元化.他們還保存原語,人數也很多.
07/21 07:05, 139F
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07/21 07:06, 3年前 , 140F
他們原民色彩還不少,但是平埔人就成為"漢人"了.
07/21 07:06, 140F
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