[轉錄] 日據時代的8+9

看板TW-history作者 (勤樸)時間4年前 (2019/06/16 13:40), 4年前編輯推噓9(13推 4噓 97→)
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(轉錄已獲原作者同意) 作者: sbs5099 (台籍日兵家屬請q我ID) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 日據時代的8+9 時間: Mon Jun 10 09:30:13 2019 ※ 引述《li7915566 (小傻瓜)》之銘言： : 忠貞的老師說 : 日劇時代台灣是警察統治 : 治安算是不錯 : 但是十分高壓 : 清劇時代應該有很多優質的神明信徒 : 那麼日本警察是怎麼管教這些8+9呢 : 當時叫 浮浪者 ？ 日本來台統治以前，那些8+9大多是有讀過書的，是知識份子。 日本統治台灣之前，台灣各地的地方事務是以宗教為基礎。 教育是跟宗教結合在一起的， 小孩是在廟裡面上學，私塾就是廟、廟就是私塾。 當時台灣各地最主要是以道教為主的宗教，這些東西都是從對岸帶來的。 從對岸帶來的不只是文化，還把建材跟老師也帶來了。 日本統治台灣初期，發生了乙未戰爭，以當時我阿公家村莊來說， 帶頭領導義軍的是，當初把宗教跟教育帶入隔壁平埔族村落的地方望族。 平常不論阿公家客家村還是隔壁平埔村民，都是在廟這種地方進行公民事務討論。 小孩子也是送到廟裡面上學，然後定期舉辦祭典。 日本來台灣統治之後，透過日本政府的推行，教育與政治更緊密的結合。 當時日本在台灣把宗教跟教育分離，或者該說是把教育與新的宗教結合。 由於日本國施行的教育是信仰天皇，這就與當時大多數台灣人的信仰不一樣了。 於是當時的家長面臨了該怎麼選擇教育的困境。 我的曾祖父在1895年時間點剛好滿六歲， 當時由於村裡還沒有日式學校，也沒得選，家長還是繼續讓孩子在廟裡面上私塾。 但是後來過了幾年日本開始在台灣推行公學校制度， 大多是由地方上的各地望族與當地民眾聯合向日本政府申請開辦。 於是開始有了公學校，我曾祖父的弟弟後來念了公學校，畢業之後繼續升學， 後來成為公務員為總督府工作，總督府職員名錄上有他的名字。 但是我曾祖父由於沒有接受日本帶來的新式教育， 所以他繼續待在鄉下耕田，平常無法與會講日文的新知識份子溝通。 後來不知為何他跟望族家的女兒結婚。 問題是望族家就是當初向日本政府申請開辦公學校的主辦者之一， 而且也是日治以前把教育跟宗教帶入隔壁平埔族村落的家族。 望族家的女兒也就是我曾祖母，認為應該要讓孩子們接受日本的新式教育， 跟她娘家的小孩子一樣站在同一起跑點，因此與我曾祖父之間產生嚴重的價值觀衝突。 由於客家村基於代代傳下來的祖訓就是要讀書， 所以村子裡大多數小孩後來都接受了公學校教育， 問題是當時公學校的學費是不便宜的，而且不是義務教育。 所以並不是所有的村民家庭都負擔得起。 以我阿公家來說是曾祖母自己去做工賺孩子的學費， 因為曾祖父反對讓孩子受日本教育。 : 在西門町現場理頭（縱貫線）嗎？ : 還是送去花蓮台東做勞動改造？ : 有沒有八卦？ 後來戰爭爆發之後，日本政府對我阿公家村子要求一家出一個男丁當軍屬。 當時沒有進公學校讀書的子弟因此逃過一劫。 有的家庭有的是哥哥比較早出生，沒讀到書，日本政府不會挑他們上戰場， 最後是念到中學的弟弟簽下神風特攻隊。 不過待在家鄉的沒有讀書的子弟還是得幫忙挖戰壕的。 後來戰爭結束，國民黨帶著中國人來台灣統治台灣。 民國35年在沿用日本留下的戶籍制度根基下，做了中華民國辦的的戶籍調查， 我曾祖父在戶籍謄本上的教育程度是 私塾 識字。 然而日治時代他是個不識字的鄉下自耕農，受過的教育是在廟裡上了幾年私塾。 不過不論是清國在台灣時地方民眾辦的私塾，還是日治時代的公學校， 其實都是地方上同一群家族主辦的，那些家族在台灣各地由於重視教育，代代都是望族。 他們的祖先在清國時期可能是會跳宋江陣的8+9，但是是有讀書而且擅長考試的8+9。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.165.52.42 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560130216.A.88B.html ※ 編輯: sbs5099 (219.165.52.42 日本), 06/10/2019 09:30:32
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06/10 09:38, 4年前 , 1F
主要是法律嚴 有個有個浮浪者取締規則
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06/10 09:38, 4年前 , 2F
3~5個人游手耗閒的聚在那邊 可以關29天 所以根本沒法聚眾
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滋事
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推
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推 當時廟公可是有名望人士擔任的，國民黨來後菁英
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被殺光，地方流氓佔據廟宇
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推
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推 時代的意涵
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推
06/10 09:43, 4年前 , 7F
推
06/10 09:43, 7F
推
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KMT就各種秀下限
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: cjol (117.56.71.99 臺灣), 06/16/2019 13:40:42 ※ 編輯: cjol (117.56.71.99 臺灣), 06/16/2019 13:41:18
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06/16 15:16, 4年前 , 9F
日本時代在街頭上作威作福的不是台灣8+9，是日本小混混。
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06/16 15:16, 4年前 , 10F
我阿公說當時台灣人犯的案子大多是偷竊，但都是偷民生物
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資，由於很多因為真的貧窮才偷，所以初犯抓到都會放掉。
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06/16 19:30, 4年前 , 12F
胡說八道.台灣的宮廟沒有一家在教書.官辦學塾是利用孔廟這
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類的公家建築當教室.
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06/16 19:32, 4年前 , 14F
台南的赤崁樓裡有一個廂房就是教室.
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推
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是誰胡說八道，我曾祖母娘家的人就是辦宮廟間辦學的。
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06/16 19:34, 4年前 , 16F
靠近山地的偏鄉誰跟你孔廟，從來沒看過這種東西。
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06/16 19:34, 4年前 , 17F
唉唷，不小心推到自己文好噁心，等下噓回來。
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06/16 19:34, 4年前 , 18F
那些海邊廟都是陰廟,當初因海難屍體無人收,特別祭祀他們.
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06/16 19:35, 4年前 , 19F
什麼赤崁樓，全台灣每個縣市都有赤崁樓？
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亂講話什麼陰廟，是拜三山國王還有拜三太子的啦
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兩間不同，不是一起拜
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八家將是類似乩童的陣頭成員,不是桌頭.
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三山國王廟不是曾祖母家蓋的，平埔族村裡的太子宮才是
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宋江陣算不算陣頭？有照片為證但不能給你看
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06/16 19:37, 4年前 , 25F
就算到今天,這些人的學歷也不高.
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06/16 19:38, 4年前 , 26F
古時想讀書,沒那麼簡單,沒錢,沒家世背景,沒宗親支援,你想都
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沒有.
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以前會出入宮廟的小孩同時也在廟裡上學，我曾祖父就是。
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一個有錢人家孩子,還去幹八家將?瘋了.
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06/16 19:39, 4年前 , 30F
所以曾祖母娘家才能代代當仕紳阿，你覺得她們收費多貴？
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附近小學國小包括平埔村的都是他們家興學興以來的。
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讓他長大後來廟裡當主事,爐主那還差不多.
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戰後國民黨來選地方官員她們家都是當官，有一個當監察委
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現在許多廟裡解籤詩,管理廟務的就懂很多.
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06/16 19:40, 4年前 , 35F
乙未戰爭全村願意出來一起戰跟她們家為地方奉獻有關係
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06/16 19:41, 4年前 , 36F
以前的老師是從對岸請來的。
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06/16 19:41, 4年前 , 37F
他們家花錢請來的，窮人也可以上學，我曾祖父家並不有錢
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06/16 19:42, 4年前 , 38F
所以戰後人家家出來選地方官員大家長期都很支持。
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還有 44 則推文
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06/17 20:06, 4年前 , 83F
有讓我錄音拍照，但後來發現人家有出CD。有興趣可找來聽
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06/17 20:07, 4年前 , 84F
我阿公家附近的就沒有保存了，什麼都沒了，漢化很徹底。
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06/18 06:28, 4年前 , 85F
萬金村那邊特別多.男人到四十幾歲時臉型就明顯看得出
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06/18 06:28, 4年前 , 86F
原住民特徵了.他們很多姓潘的.有人還信天主教.
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06/18 06:30, 4年前 , 87F
再往東邊深入山區,以前這裡是排灣族部落.殺來殺去.
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06/18 06:31, 4年前 , 88F
人人都一口流利台語.完全不懂平埔話是甚麼?
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噓
06/18 14:45, 4年前 , 89F
加納埔也只剩下尪姨會唱族語歌，她們有在教族人晚輩學。
06/18 14:45, 89F
推
06/22 13:12, 4年前 , 90F
個案跟通例不一樣吧，真的就是私塾啊，頂多是同家族一起請
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06/22 13:13, 4年前 , 91F
不一定在宮廟，在家裡廂房給老師住這才是吧，吃也通常跟東家
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噓
06/22 19:35, 4年前 , 92F
查一下"大廟興學"
06/22 19:35, 92F
推
06/23 18:20, 4年前 , 93F
我爸以前參與的宮廟有在辦書法班, 然後一貫道的廟宇裡也有
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06/23 18:21, 4年前 , 94F
讀經班, 識字班, 書法班等等
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06/24 01:53, 4年前 , 95F
那是真的.不過這題目是學校.不是技藝教室,或社團.
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06/24 01:54, 4年前 , 96F
學校是普識教育.台灣清代時,猶有科舉,官府不能不支持學校.
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06/24 01:55, 4年前 , 97F
鄉試時也要有個考場.
06/24 01:55, 97F
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06/24 01:56, 4年前 , 98F
但真正的學校(現代化的)要等日本人辦的公學校開始.
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06/24 01:57, 4年前 , 99F
不要說公廟,就連警察分駐所也成了小學教室,日警兼課.
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06/24 01:59, 4年前 , 100F
女生背著強褓的弟妹也來上課.
06/24 01:59, 100F
推
06/25 09:43, 4年前 , 101F
以前在廟裡學習的也有人考上當官喔
06/25 09:43, 101F
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06/25 09:44, 4年前 , 102F
我媽遠親那邊以前也是開廟的，家裡長輩是當官的
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06/25 09:44, 4年前 , 103F
大坪林那附近姓劉的，網路上可以查一下
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06/25 09:45, 4年前 , 104F
我外婆以前還會幫人收驚XD 她祖先台灣人在台灣有當官
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06/25 09:47, 4年前 , 105F
其實這些事不用去查各地志書，現在網上就很多了
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06/25 09:47, 4年前 , 106F
還是查一下"大廟興學"吧
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06/25 09:48, 4年前 , 107F
唉呦又不小心推到自己文章，下次再來噓回來
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06/25 09:58, 4年前 , 108F
saram大，那些宮廟在變成公學校暫用地之前就是傳統私塾
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06/25 10:33, 4年前 , 109F
等你查出來再說
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06/26 17:16, 4年前 , 110F
查個鬼?私塾是私家所設的教室.台灣有錢人家子弟不出門
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06/26 17:16, 4年前 , 111F
就能上課,孩在裡面玩耍.
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06/26 17:18, 4年前 , 112F
但城市學生可以集中在祠堂,教堂,寺廟,官衙等地一起讀書.
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06/26 17:18, 4年前 , 113F
那不是私塾.
06/26 17:18, 113F
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06/26 17:20, 4年前 , 114F
即便廢科舉後,讀書風氣還存在,畢竟在社會出頭不能不讀書.
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06/26 17:21, 4年前 , 115F
日本政府設立公學校後,也不能強制台灣學生離開漢學堂.
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06/26 17:21, 4年前 , 116F
還是有少數人讀漢文的,或者兩邊靠.
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06/26 17:23, 4年前 , 117F
台灣出過一個超級才子林衡道,就是精通中日文的.
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06/27 22:00, 4年前 , 118F
老一輩人，習慣稱呼村廟為「公茨」、「學仔」。「學仔」
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06/27 22:00, 4年前 , 119F
，私塾學堂之意。
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06/27 22:01, 4年前 , 120F
網址太長我懶得縮，上面這句是從提到大廟興學的網頁來的
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06/27 22:02, 4年前 , 121F
我阿公村裡的"私塾"，老師從對岸請來，但大家都可以上，
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06/27 22:03, 4年前 , 122F
地點就是在廟裡。後來申請公學校初期也是在廟裡上課。
06/27 22:03, 122F
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