[問題] 清朝時台北城平民很少嗎

看板TW-history作者 (purue)時間5年前 (2019/05/12 13:29), 5年前編輯推噓12(12推 0噓 41→)
留言53則, 5人參與, 5年前最新討論串1/1
https://i.imgur.com/kiw5bio.jpg
今天來逛三井倉庫 發現這個問題 在日本時代 台北城地圖的店 多半是日本店 而據我知道 漢人都在迪化街那邊 那麼在日本人來之前 是否台本城內 多是官署 民居很少嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.199.171 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1557638997.A.261.html
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05/12 19:15, 5年前 , 1F
台北以前是湖 後來不知甚麼時間點湖水退去了才有人住
05/12 19:15, 1F
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05/12 19:17, 5年前 , 2F
不過看日本兵騎馬進城時的照片 地上看起來還是泥地
05/12 19:17, 2F
推
05/12 22:52, 5年前 , 3F
台北城築城的時候 台北除了雙連陂之類的小池塘以外 大多都
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05/12 22:52, 5年前 , 4F
是陸地了吧
05/12 22:52, 4F
推
05/12 22:56, 5年前 , 5F
地圖上有國民中學跟醫院藥房，表示應該是有平民居住，但
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05/12 22:56, 5年前 , 6F
可能大多數是日本人。
05/12 22:56, 6F
推
05/13 05:55, 5年前 , 7F
抱歉，沒仔細看問題答非所問...
05/13 05:55, 7F
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05/13 07:52, 5年前 , 8F
清代台北城有幾個家族? 還真的很難找文獻說明XD
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05/13 07:54, 5年前 , 9F
但還是有人無視此一事實 大談台北城的優越性
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推
05/13 08:12, 5年前 , 10F
民居可能都在艋舺、大稻埕吧
05/13 08:12, 10F
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05/13 08:22, 5年前 , 11F
漢人當然不是只在迪化街那邊 台北城外至少40姓散居在
05/13 08:22, 11F
所以城內在清朝時的確沒有太多平民 所以日據城後理所當然在城內發展 此說可否？
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05/13 08:24, 5年前 , 12F
現在台北市各區 我們來看看有哪些:陳、林、黃、張、王、
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李、吳、楊、鄭、蔡、許、謝、蘇、郭、周、賴、洪、葉、
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白、高、顏、廖、何、施、柯、石、游、魏、翁、詹、邱、
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宋、潘、藍、曹、闕、鄒、杜、裴、歐陽
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推
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找到台北市志，1988年版，卷四社會志人口篇
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推
05/13 09:16, 5年前 , 17F
第一章明代，荷蘭人統治時期只做了針對原住民的人口調查
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局，當時台北盆地住的是平埔族的凱達格蘭族
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05/13 09:17, 5年前 , 19F
這是17世紀中期的事
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推
05/13 09:19, 5年前 , 20F
鄭成功來之後漢人增多，後來明鄭查戶口只查了漢人，家中
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有成年男子始為一戶，約兩千多戶
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推
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後來清代1893年的統計是約六萬人
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另外當時外國人的海關報告書寫的則是十萬人
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※ 編輯: purue (61.228.157.122), 05/13/2019 13:05:53
推
05/13 13:08, 5年前 , 24F
台北城做為一個周邊聚落都已經羽翼豐滿才冒出來的城池
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和鹿港、台南是不同的 只好從周邊有的家族推測城內也有
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它們的蹤影
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但這些城內分支名氣還不如周圍的本家來得大
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以致 文獻上的表現不如鹿港、台南舊城的家族
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其實 竹塹城也能樂勝台北城XD
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這也就給人一種感覺 台北城嘛... 有皮(城牆)啊
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05/13 13:21, 5年前 , 31F
有骨(清政府機構)啊 肉(小姓/強宗大姓)呢?
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05/13 13:35, 5年前 , 32F
推得在城內發展的阻力比牆外那些聚落打交道還小還划算
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我想是合理的
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推
05/14 12:30, 5年前 , 34F
我親戚家祖先來台時"開墾"公館、景美到大坪林一帶
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資料上說當時艋舺淡水已經沒有地方可以開墾了(翻譯:被別
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的漢人先占去)所以他們跑去邊陲的地方，甚至深入深坑
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然後因為很晚才來台灣，族譜上很老實地寫只有兄弟來，
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這種其實就是有跟平埔族混血，但是當然不會承認。
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05/14 12:33, 5年前 , 39F
據說還因此跟周邊原住民有衝突，從這點或許可以推理
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05/14 12:34, 5年前 , 40F
如果當時市中心還有地方可以開墾也不是人滿到請你離開，
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誰會那麼無聊跑到靠近山邊的地方去跟原住民對衝？
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05/14 12:36, 5年前 , 42F
這些人是18世紀中期(17XX)來台...當時就已經得到台北邊陲
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05/14 12:36, 5年前 , 43F
的地方找生路甚至跟原住民爭。以上是我母親那邊親戚情況
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推
05/14 12:39, 5年前 , 44F
不是人滿 而是土地產權都已經飽和了 離人滿還差得遠
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推
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當然不是指今日這種高人口密度的人滿，意思是人已經多到
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05/14 12:40, 5年前 , 46F
地都占光了，沒有容得下新移民之處。
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誰家的土地願意讓給外來移民者定居用的？
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05/14 12:42, 5年前 , 48F
我媽那邊親戚有女性祖先名字叫番婆，那邊以前就是凱達格
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蘭族在住的地方，後來晚來的漢人跟他們通婚甚至把更少數
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05/14 12:43, 5年前 , 50F
不願通婚的擠壓到更靠近山邊的地區。
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在漢人來以前，台灣平原上到處都是平埔族，中華民國統治
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05/14 12:44, 5年前 , 52F
下各地縣市鄉鎮的志書有良心的史書家都有寫出來。
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還有各地各宗族的族譜也寫得清清楚楚，看自己願不願意查
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