Fw: [轉錄] 有沒有番膏的八卦

看板TW-history作者 (報告饅頭班長不夠)時間8年前 (2016/02/13 07:33), 8年前編輯推噓4(4推 0噓 11→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MlT3Vqc ] 作者: sizumaru (藏書界竹野內豐) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有番膏的八卦 時間: Fri Feb 12 20:32:27 2016 ※ 引述《power3641 (皮皮)》之銘言： : wiki百科是這麼介紹番膏的: : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E7%95%AA%E8%86%8F : 番膏指的是清治時期至日治時期在臺灣開墾的漢人把捕獲原住民將其人肉及臟器食餘的人 : 骨所熬製成之藥膏。 : 有人的家裡還有番膏嗎? 藏書界竹野內豐來聊聊順便向大家拜個年。 最近在寫書稿剛好對這件事有小小收集資料，微回應一下。 漢人和原住民誰比較野蠻，真的是很難講。 漢人闖入原住民領域會被出草，原住民闖入漢人土地更慘----會被吃掉。 從清代到日治都有紀錄顯示，漢人若殺了原住民，舉庄歡慶，秒殺完食， 比較共襄盛舉的吃法是煮「番仔湯」，吃不到肉的人至少可以喝口湯； 而骨頭慢慢熬成「番膏」，漢人相信藥效極補（不知《本草綱目》有沒有紀錄）， 可以賣很高的價錢。番肉也可秤斤秤兩賣，一兩二十文錢（註）， 說是吃了番肉不會被出草（應該是吃狗肉的人不會被狗咬的延伸概念）。 據說甚至還有作成醃肉外銷到福建的， 顯然大陸漢人也很信番肉進補這一套，搞不好連這是涼補還熱補都知道。 這種吃番肉喝番湯熬番膏甚至進補番鞭的行為，到日治時期還存在， 到戰後作民間田野調查都還聽得到這類故事。 唉，漢民族老愛提什麼「人心不古」、「禮義之邦」，全世界都笑了。 事實上原住民的神仙快活日子，從進入歷史時期就結束了， 從荷西、明鄭以降，沒有一個政權是尊重原住民的。 而漢人開墾的水田除了長稻米也養了病媒蚊， 漢人身上又充滿原住民沒接觸過的病菌， 因此與漢人住隔壁的原住民紛紛染上怪病束手無策， 依賴漢人給予藥材醫治，於是開始與漢人合作。 與漢人住在一起的原住民，後來也歸順清朝， 乖乖納稅的，稱作「熟番」。 清朝管不到的山區和臺灣東部原住民，稱為「生番」。 與漢人同住的「熟番」，因為被大量漢人包圍 （據估計，到清末時臺灣漢人有兩百八十萬人，原住民約十六七萬而已）， 住著住著自己也已經是漢人的形狀了。 這過程包括文化上和血統上的，從文化上來說， 「熟番」與大量漢人居住，勢必也漸漸的學會臺語或客語， 自己的語言慢慢就不會講了（不必笑人家，我們自己反省還會講多少自己阿祖的語言）； 到後來衣著、住家、節慶也跟著漢人一樣， 甚至改了漢姓、進了官方辦的原住民學校「社學」讀四書五經， 編了族譜也自稱是三皇五帝的後代等等，「熟番」基本上就已經與漢人無異了。 等一等！啊原住民的長相跟漢人差拿～～摸多，還是看得出來啊！ 是沒錯啊，可是「熟番」跟漢人結婚之後的下一代呢？ 嗯，還是有點像原住民，眼睛大大的。 那再跟漢人通婚所生的第三代呢？嗯，有點瞇瞇眼了喔。 第四代，哇，鼻子扁掉了喔。 隨著不斷地混血，「熟番」的後代也越來越像漢人。 終於到了今天，我們早就分不清誰是漢人、誰是平埔族， 更準確的說，幾乎沒有純漢人或純平埔族了。 而在山上的「生番」，由於不願或尚未與漢人同住， 還在過化外之民無憂無慮的日子， 除了偶爾出出草砍掉闖進「生番」地盤的漢人引起糾紛之外，沒什麼好煩惱的。 可是你不煩惱，漢人和官府很煩惱啊！ 由於漢人在清代兩百多年間不斷移入，移入後又不斷生崽子， 只好越住越裡面，闖入原住民的範圍，經常引起糾紛。 後來官府只好出面調停，劃分漢番界線， 就跟我國小時跟女生坐同桌，中間要畫一條線一樣， 誰的手敢越界，就拿尺劈下去（後來我的小指失去知覺整整一學期）。 這種劃分界線的方法，當然不是在地上噴漆，而是立碑標記， 今日臺北捷運石牌站有一塊「漢番界碑」就是見證這段歷史。 另一種方法是在界線挖一條溝，約一兩人深， 挖出來的土石堆在溝旁，遠看像是一頭牛趴著，所以叫做「土牛溝」。 因為土牛溝通常是土挖一挖了事，沒有特別另造建築補強， 一兩百年過後至今大多已湮沒不顯，或被人用土填平，僅存的土牛溝並不多見。 清朝劃定界線的作法，看似皆大歡喜，然而仔細一想，不對吧！ 你這樣不就等於把原住民關在裡面了嗎？ 這跟動物園把獅子關起來然後跟遊客說： 「裡面的猛獸很兇喔，手不要伸進去，請勿餵食」不是一樣嗎？ 你身為政府層級，作的事情應該是想辦法讓全島的人有公平的待遇， 攜手合作共赴未來，結果清朝做的只是把原住民用個無形的籠子關住， 然後跟漢人說： 「好啦，他們出不來了，你放心了吧，你也不要進去喔，被咬了我不知道喔。」 這個政策把清朝消極的治理態度暴露無遺， 尤其明顯表現出「『生番』不是我們大清國國民，他們只是長得有點像人的野生動物」 的心態，這一點到後來清末被外國人識破， 針對這缺口加以利用，造成了改朝換代這麼嚴重的後果，那又是另一個故事了...... 註： 基於好奇我查了一下當時二十文大約等於現在新臺幣幾元的購買力。 清同治年間一斤花生油是七十一文，現在花生油一斤約三百元， 約略估計清代一文等於新臺幣四到五元的購買力。 如此算來，番肉一兩二十文錢，等於一兩新臺幣快一百元， 一斤（十六兩）番肉就是一千六，約是最近豬肉價格的十倍。 這是算個滿足好奇心的，完全不嚴謹。 以下非營利廣告時間，不喜勿進。 --- 我的台灣史豆知識粉絲團「今天的社會課，沒有極限！」 https://www.facebook.com/lpesociology 如果大家對我剛剛的台灣史故事有興趣，歡迎來參觀。 今年受出版社邀請，會到國際書展站在攤位上當人形立牌。 如果大家對我和藏書有什麼問題想聊，歡迎先提問。 想要我拿什麼珍本去翻給大家看，也歡迎先留言點菜。 以下是活動專頁。 https://www.facebook.com/events/1564354190556023/ 國際書展見面會，歡迎留言提問或者點菜想要目擊的珍本。 -- 舊書店清代日治書事臺灣黃鳳姿閱讀生活童蒙http://ngtsinlam.blogspot.com/ 臺語語言舊版武俠收藏家現代詩集藍墨水上游 本土。語文。舊書。文獻。 古龍手抄立石鐵臣詈語書友文青盍興乎來書法 最宅的收書人，最多書的鄉民。 神州詩社網拍夏宇備忘錄舊文獻通訊名冊寫作杜月笙章君穀尺牘昭和町池田敏雄 修補古籍王石鵬石川欽一郎畫冊書影書房書評書目民間文學豐子愷丁治磐于右任 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.37.158 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1455280351.A.D26.html
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你番膏系？
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GOOD
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那 燒番麥 呢 有八卦嗎？
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你這樣閩獨人士會崩潰 不可取 不可取
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http://goo.gl/SEuuHp 這篇用人口來推論台灣人血緣
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那都是蒙元以前的事了
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※ 編輯: sizumaru (36.239.37.158), 02/12/2016 20:43:37
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不把原住民當人看的其實不只漢人 歐美也蠻多例子
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部科學　這篇怎麼少人推？
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好文 大推
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竹野內豐 哈哈
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一些人只想用這話題酸啊 真正認真文反而沒人推
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長知識
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較贏拍十隻鹿 好像是真的XD
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吃著跟自己相同物種的肉 不會很噁心ㄇ
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推推
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有藏台灣戰後18禁的書嗎?
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感覺以前漢人.不把原住民當人?當一種可食用肉?
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沒啥不好意思，開戰就是要熬426膏
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台人好野蠻der
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推藏書
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推一下竹野內豐
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推了
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這個要推
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@@
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推!
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美國的印地安人也是挺可憐的
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會吃跟自己型態相當的人類跟動物有何區別
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Reewalker (36.233.122.130), 02/13/2016 07:33:56
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那年代哪有人認為同形態？是認為動物的一種吧
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按照河洛的口傳密史 我們河洛人以前就有吃人的經驗
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不過那並非常態 古代的河洛人 並不以食人為習俗
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吃人的歷史是在戰爭的狀態下河洛戰士在糧盡時會收集
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新鮮剛死的敵軍屍體並將之做成醃肉拿來烤或煮著吃
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這也是亦斯巴奚戰爭最終被記為兵亂小騷動的原因
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因為有一部分的穆斯林戰士的屍體被閩軍做成醃肉吃掉了
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導致後來史官來到現場調查時看見的屍體數比實際的還少
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按照該口傳密史當時穆斯林燒了所有的田地試圖斷糧
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河洛人陷入飢荒 閩軍為了河洛七部的存活 只好型此下策
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你要一個18世紀的政府平等對待所有族群，20初的現代
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政府美國都辦不到，把雙方隔開明明就很平等了
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有人说，如果让中国人相信恐怖分子的肉吃了可以清热
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败火，滋阴壮阳。保证isis很快死绝！
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03/20 14:29, , 52F
長知識，推。
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