Fw: [問卦] 清朝的民間作亂 客家人為何選站在政府方?

看板TW-history作者 (煙灰缸裡的魚)時間12年前 (2013/03/12 03:02), 編輯推噓6(6推 0噓 20→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HFXVyar ] 作者: zeumax (煙灰缸裡的魚) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 清朝的民間作亂 客家人為何選站在政府方? 時間: Tue Mar 12 01:44:26 2013 其實滿清在台灣初期簡直是無政府狀態 天高皇帝遠，管事的是宗族長老，墾荒組頭和廟宇角頭 拿林爽文事件來說當時，台灣駐軍頂多萬人。 而天地會總舵仍在台灣，衙門查抄的天地會 卻聚眾號稱五十萬，嫌誇大減十分之一仍有五萬之眾。 而八千清朝勇還要分駐各地，自保都成問題何況保民 。 林爽文起事仍是流氓頭作風，部屬佔鄉民便宜也不意外。 更有平日與泉籍粵(客)籍私怨報負。 泉州人和客家人，為了維護庄頭利益及安全。 襲擊林爽文部眾也是很正常的事。 不是為了挺滿清，是為了守家園 台灣內鬥，從老祖宗就開始了。 說來客家人數少，一直被欺負好完的，源頭起於靖海侯施琅。 最早閩粵兩地其實在經貿關係是非常競爭的。 侯爺想利用台灣作為轉口，獨佔海外貿易大餅。 排除粵籍移民，以防止商舶可能轉口至虎門，是減弱廣東海貿的手段。 人走茶涼，粵籍的人能來台了，墾牌發來四處都是漳泉人。 潮州仔還好，口音稍能通。聯合包抄打不到，偶爾當當牆頭草 在我家鄉雲林，就有幾個潮籍客人庄，被諢稱傲客(因為不會講客語，假鶴佬) 腔調也同化為泉州腔。但安然的在閩人保圍網生存。 北部古老的港城新莊的客家人就不好過了， 孤立在老街邊的三山國王，兵敗如山倒，子民落荒而逃。 現在年久失修香火幾近絕斷，還要靠遠在中壢南坎的老鄉援助。 不過確成了新莊保存最為古樸的廟宇。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.204.175.193
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大亂鬥...好像聞到三國志系列的味道,不出遊戲嗎?
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推
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五萬還是很豪洨 那時台灣恐怕連250萬都沒有
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噓
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以前鬥客家人，現在鬥外省人
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COOL
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大亂鬥
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外省天龍人: 還不都是一群下民在亂搞!!
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台灣日本時代之前最多大概200萬人
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全台幾近淪陷，要說有其他人投機也不無可能
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: zeumax (123.204.175.193), 時間: 03/12/2013 03:02:05
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不只滿清吧~ 基本上中國大亂鬥狀態，也要到1950年代後期才結束
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而台灣是到日治時期1910年代才結束大亂鬥~
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中國封建王朝統治權，難以深入最基層鄉民組織，應該是常識吧~
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如果連文革也算的話，中國大亂鬥狀態結束時間是1980年代
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剛剛爬了一下數字版的推回文，感覺有歷史類版真好~
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客家人也沒有"一直被欺負好玩的"吧
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閩客護有勝負 客家人只有在台北周邊輸
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除了閩客之械鬥外 在客家人攻打原住民也是節節勝利
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金廣福金泰源吳沙都是殺原住民搶地成為地方豪強的
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推
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為原住民合十
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其實更多時候是漢人買或租原住民土地，然後就變成漢人的地...
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這在19世紀的蒙古、滿洲也常發生，不過原住民被搶地比較普遍~
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內 所以還是要為原住民雙手合十
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我沒講到最慘的原住民，所以比起來漢人裡客家在台較弱勢
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推
03/12 23:13, , 23F
民變時 客家人也有跟林爽文站同一邊的 只是後來被消滅 而帶
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頭的又都是閩人 才沒有被廣為人知 至於為何客家人沒叛亂
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是因為勢力不如閩人強人
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推
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抱歉更正 我不確定是不是林爽文 但我記得李文良老師曾說
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台灣的民變，客家人一定也有參與其中 只是是哪一次我沒有記
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至於勢力不如閩人強 除了人口之外 還有早期清不認為客人是
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台灣人 所以政治科舉及土地他們都沒有權利 只能當佃農
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推
03/13 22:12, , 30F
省籍問題吧，以前福建台灣是同一省，粵籍客家就是外省了
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像科舉名額就有差異，閩籍客家不見得有這種政治認同問題
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推
03/13 22:48, , 32F
一開始客家人是連考科舉的資格都沒有 是朱一貴時客籍幫忙
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平亂 覺羅滿保幫他們跟皇帝講 後來才有名額 所以他們還有在
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拜覺羅滿保 南客六堆的部份
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