Re: [問題] 為什麼台灣原住民沒有發展成國家?

看板TW-history作者 (魔法設計師)時間15年前 (2009/05/07 21:40), 編輯推噓1(101)
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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 文明的建立和國家的建立是一致的啊。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 我不認為這是一致的,好比如中華文明的建立就跟中華人民共和國的建立是不同的。 中華文明的建立要從新石器時代開始,中華人民共和國可不,中華人民共和國也不能 代表中華文明。 : 文明時代,指的就是進入國家和階級社會的時代,二者是一致的。 : 青銅、城市、文字與宗教是新石器時代文化進入文明社會、國家形態的標志,這在國際 : 歷史學界是公認的。 : 只是到底是四樣都要還是四選三,還是三選二,一直有爭吵。 文明是文明,國家是國家,應該不混為一彈,要講國家的話,我想必須確立國家的定義 是哪一種? : 如果有人連這個都不知道,還認為是我原創的,我真不知道該怎樣說好了,我也沒辦法。 : 至於蒙古, : 1、有成型的社會階級和禮儀制度,有法律; ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 例如說這個在前述的青銅、城市、文字、宗教都沒有提到,真要提這個,原住民可也是有 社會階級與禮儀制度 : 2、有金屬器(當然蒙古人進入了鐵器時代,但鐵器的冶煉技術可是高於青銅器的,掌握 : 了鐵器冶煉技術的人可是具有冶煉青銅器的能力。這種分類標準,指的就是高過青銅器, : 把銅器排除,但不排除鐵器); 同樣的,原住民也會製作金屬器物 : 3、有文字; : 成吉思汗在八思巴之前就有文字,只是用維吾爾文拼寫。如果連這個都不知道我也沒辦法。 : 成吉思汗的時代,蒙古人確實沒有城市,但是如果文明只要四選三或者三選二,而不需要 : 四個全選的話,蒙古人當然是文明形態。 OK這個我後來查,的確有文字,請恕我之前孤陋寡聞。 不過以你的說法,國家的建立跟文明的建立條件一樣的話,我們來檢視荷蘭人來之前的台 灣原住民:會生產金屬器、有宗教(祖靈信仰)、沒有文字、有密集居住地(城市)、有 成型社會階級與禮儀制度,只有文字一項不滿足。那原住民部落算不算有國家? 我覺得會不會是這個「國家的定義」不夠好? -- 奉行三萌主義,服從總理領導,保衛羅莉安全,完成推倒大業! 大清日報:匪徒孫文在東瀛誘拐未成年少女! http://0rz.tw/Qzs83 馬督:一切依法辦理。 宋家姊妹爭奪國父的初夜權 http://0rz.tw/5VGFz 也歡迎參觀我的網誌 http://magicdesign.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.56.157.129 ※ 編輯: mgdesigner 來自: 61.56.157.129 (05/07 21:41)

05/08 00:59, , 1F
"信仰"是很普化世俗的,"信仰"並不等於"宗教"
05/08 00:59, 1F

05/08 01:06, , 2F
當然部落也不是城市...至少由一般城鄉發展架構來看的話.y
05/08 01:06, 2F
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