Re: [閒聊] 有關精神疾病的人駕駛動力交通工具

看板SuperBike作者 (你好你好)時間1年前 (2022/06/23 08:36), 1年前編輯推噓106(1137462)
留言582則, 40人參與, 1年前最新討論串3/3 (看更多)
我覺得很明顯的,這就是我們精神科相關的工作者不樂見的狀況, 在這樣的討論當中,本身就對精神疾病帶有刻板印象, 用刻板印象判斷這些人的能力, 更何況在ICD-10和DSM-5當中,都沒有聽過有一個疾病叫做路怒症... 再來,「更有精神疾病患者,開車騎車尋找做案目標,鎖定目標後就撞人或下車砍人」, 這不就更是在汙名化精神疾病患者? 上述那句汙名要成立,主要要有兩件事情, 第一個,非精神疾病患者不會做這件事, 第二個,精神疾病患者會因為精神疾病而非其他因素,導致他去做這件事情, 這兩件事情你都沒辦法證明,事實上就是在汙名化精神疾病。 憂鬱症、雙極性疾患(躁鬱症)、思覺失調症、甚至智能障礙, 都被包含在「精神疾病」的範疇裡, 就算是憂鬱症,在不同病程或不同人身上的症狀表現也不盡相同, 能力表現也不一樣, 用「疾病」來決定是否可以騎車上路,就我來看是草率偏頗的行為, 以上。 ※ 引述《wish770924 (東京舔狗)》之銘言: : 最近搜尋到對岸的文章,有關精神疾病等使用交通工具的限制: : 根據中華人民共和國公安部頒布的《機動車駕駛證申領和使用規定》第十三條: : 有器質性心臟病、癲癇病、美尼爾氏症、眩暈症、癔病、震顫麻痺、精神病、癡呆以及影 : 響肢體活動的神經系統疾病等妨礙安全駕駛疾病的,不得申請機動車駕駛證。 : 如果車主是在申請駕照後患病的,《規定》第七十七條也有明確規定: : 有器質性心臟病、癲癇病、美尼爾氏症、眩暈症、癔病、震顫麻痺、精神病、癡呆以及影 : 響肢體活動的神經系統疾病等妨礙安全駕駛疾病的,車輛管理所應當註銷其機動車駕駛證 : 。 : 突然覺得對岸雖然為獨裁國家,但還是有些地方值得我們借鏡 : 台灣不時聽到癲癇患者,騎車駕車時病情發作,造成用路人傷亡等車禍 : 更有精神疾病患者,開車騎車尋找作案目標,鎖定目標後就撞人或是下車持凶器砍殺人 : 我個人認為,會造成無法操控車輛的疾病患者,在沒有痊癒之前,沒有資格取得駕照或駕 : 駛交通工具 : 而精神疾病、路怒症等等如果已經考取駕照,若經醫生證明有此種疾病,也應該定期回收 : 駕照才對 : 不知各位覺得如何呢? : 更新: : 因為elynn889網友到頂置留言板檢舉我 : 故我這邊問的清楚一點 : 請問各位除了上面的討論外 : 你們覺得精神疾病以及相關疾病患者 : 適合騎乘摩托車或大型重型機車嗎? : 我先說:我個人不是很贊同 : 因為摩托車需要非常大的肢體協調及專注力,如果常常分心或是無法準確控制手腳,將會 : 造成其他用路人傷亡,不可不慎,我認為不能好好駕駛的人,就去當乘客就好,不要為了 : 一己之私,造成更多不幸。 : 但若經醫療用藥後已經穩定控制或完全復原,當然可以合法使用,這方面就要由專業醫師 : 認定為主。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.10.160 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1655944575.A.1B7.html

06/23 08:45, 1年前 , 1F
我推
06/23 08:45, 1F

06/23 09:01, 1年前 , 2F
我覺得這社會最不缺的,就是說別人污名化什麼族群,
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尤其是當那個族群常常會做出脫序行為時,一般人當然會
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做出這些鳥事,但目前近幾年看到很多隨機砍/傷人的,
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06/23 09:01, 1年前 , 5F
幾乎檢測出有精神疾病等問題,然後給予較輕的刑罰與強
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06/23 09:01, 1年前 , 6F
制治療這樣,這就不叫刻板印象了,一般人犯罪大多有
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目的,為了錢為了仇恨之類的,而現在看到的隨機傷人,
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06/23 09:01, 1年前 , 8F
還真的就是病態的表現。
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謝謝你表現出大眾做出刻板印象的樣子, 「那個族群常常做出脫序行為」你有想過是因為媒體特別會給標籤嗎? 以標籤作為例子,所以大眾覺得重機很愛飆車,所以禁止上國道也是對的嗎? 每次媒體報導有事故,就以重機騎士作為標題讓大家覺得重機很容易事故, 你也覺得這樣是沒問題的嗎? 以你的造句舉例「目前看到很多事故都有騎重機,這樣就不叫刻板印象了」。 整天用感覺感覺的然後說沒有刻板印象= = 還拿「精神疾病」來概括所有人,思考要多不精準還可以那麼有自信。

06/23 09:01, 1年前 , 9F
當然我不是要說神經病都“一定”會傷人,這種地圖炮,
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神經病的定義是什麼?

06/23 09:01, 1年前 , 10F
一般人也像你說的,會有理由的去駕駛工具撞人或是下
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06/23 09:01, 1年前 , 11F
車尋仇打人之類的。
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06/23 09:01, 1年前 , 12F
只是單純想探討,如果精神疾病(各種類各方面的相關疾
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病),有可能造成不能好好駕駛,會突然失控造成交通意
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06/23 09:01, 1年前 , 14F
外、會控制不住情緒之類的,是否該定期經由醫生評估
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鑑定,心智、身體狀態是否適合上路,這點我覺得一般人
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06/23 09:01, 1年前 , 16F
幾年定期回駕訓班檢測狀況也很適合。
06/23 09:01, 16F
就說就算是同一種疾病也是有不同病程不同程度上的差異, 會影響到生理心理的狀況也不盡相同, 你為什麼要以疾病做為考量而不是以能力作為考量呢?

06/23 09:21, 1年前 , 17F
你應該知道心理疾患會被重視的原因是因為會影響到生理現
06/23 09:21, 17F

06/23 09:21, 1年前 , 18F
象,對吧?
06/23 09:21, 18F
你應該要知道同一種疾病也是有不同病程不同程度上的差異,好嗎?

06/23 09:24, 1年前 , 19F
推,心情不正常跟開車撞人是兩回事,但刁民會來噓
06/23 09:24, 19F

06/23 09:25, 1年前 , 20F
06/23 09:25, 20F

06/23 09:36, 1年前 , 21F
目前個人了解,會造成車子無法操控嚴重失控的症狀:
06/23 09:36, 21F

06/23 09:36, 1年前 , 22F
梅尼爾氏症、癲癇、暈眩,老人身體狀況不穩定也會,
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06/23 09:36, 1年前 , 23F
而路怒症這種會攻擊他人的,不知道到底算不算得上精
06/23 09:36, 23F

06/23 09:36, 1年前 , 24F
神疾病,我覺得也該有紀錄列管才對,放任這種人在路上
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06/23 09:36, 1年前 , 25F
當不定時炸彈,是對其他奉公守法的用路人很不公平的
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06/23 09:39, 1年前 , 26F
至於一般人有故意開車衝撞、使用車輛犯罪等紀錄的,
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06/23 09:39, 1年前 , 27F
我也很希望能列管一下,不然像之前死老爸那種人真的多
06/23 09:39, 27F

06/23 09:39, 1年前 , 28F
不勝數,在路上真的也是不定時炸彈
06/23 09:39, 28F
※ 編輯: JackSpecial (49.217.10.160 臺灣), 06/23/2022 10:00:13

06/23 10:09, 1年前 , 29F
定期做鑑定不就是為了衡斷駕駛人的行為能力?我哪時說病
06/23 10:09, 29F

06/23 10:09, 1年前 , 30F
患與疾病間沒有差異了?
06/23 10:09, 30F

06/23 10:10, 1年前 , 31F
你不覺得這種機制是在保護病患本身喔?
06/23 10:10, 31F
所以如果跟能力有關,為什麼要用疾病來篩而不是說醫生覺得有需要就去鑑定呢? 你說的鑑定又是指什麼?心理衡鑑嗎?

06/23 10:12, 1年前 , 32F
以疾病當作考量很合理啊,因為有相關疾病的人,發生這
06/23 10:12, 32F

06/23 10:12, 1年前 , 33F
些事情的機率就是比別人高,甚至不能說一般人沒有,只
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還有 511 則推文
還有 11 段內文
06/24 14:48, 1年前 , 545F
須不一樣
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06/24 14:52, 1年前 , 546F
但是大家接收到的訊息都是一審無罪而已
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06/24 14:55, 1年前 , 547F
大大,我懂你說的法律方面,你沒講之前我也是以為是
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06/24 14:55, 1年前 , 548F
直接無罪,但站在一般死老百姓的角度,有罪但不罰,如
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06/24 14:55, 1年前 , 549F
果是長期被家暴的兒女,保護其他家人不小心失手砍死
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06/24 14:55, 1年前 , 550F
爸爸這樣,我會覺得其情可憫,可是如果是因為精神狀況
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06/24 14:55, 1年前 , 551F
不好,傷害了無辜的人,我真的完全沒有任何同情,我只
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06/24 14:55, 1年前 , 552F
會覺得受害者很可憐而已...
06/24 14:55, 552F
我可以理解很多人很難同理精神疾患患者的暴力行為, 如果真的有精神疾患患者有攻擊行為且受傷的是我的家人, 那我也會覺得生氣,這些情緒都是正常的, 但生氣不代表不能理解他們當下的狀態。 為什麼有些人還是會站在這些患者的立場去思考? 我覺得與大眾最大的不同在於, 大眾大部分那是那個患者可以自控的,完全是出於他的意願的, 但有些被判有罪但不罰的, 主要原因就在於他們現實感低下, 或是認知功能明顯受「特定精神疾患」(如思覺失調)導致退化影響判斷能力, 進而出現攻擊行為, 這樣的狀況說是出自他的意願是有問題的。 所以很多人在說社會安全網很重要也是這樣, 這些高風險的人,有理論認為他們會發病要符合兩種條件, 也就是基因和環境都要符合,當有高危險的先天基因時,但有一個安全的環境, 那並不會發病,唯有高危險的先天基因和高風險的環境,才有機會會發病, 大概是這樣。

06/24 15:13, 1年前 , 553F
另一個方面就是,如果他真的是大家印象中的“精神病患”
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06/24 15:13, 1年前 , 554F
,那麼,減刑與否對他重要嗎?
06/24 15:13, 554F

06/24 15:13, 1年前 , 555F
如果真的發生什麼悲劇,在出事的當下,減刑與否會是他的
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06/24 15:13, 1年前 , 556F
行動考量依據嗎?
06/24 15:13, 556F

06/24 15:13, 1年前 , 557F
還是說這只是要滿足大眾對於應該要受到懲罰的心態呢?
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06/24 15:23, 1年前 , 558F
889扯大法官748號解釋意旨是要幹嘛?跟你的忍4有什
06/24 15:23, 558F

06/24 15:23, 1年前 , 559F
麼關係?模糊焦點?笑死人了沒辦法解釋就沒辦法解釋
06/24 15:23, 559F

06/24 15:23, 1年前 , 560F
還扯一堆爛理由說沒必要說明zzz忍4到底跟性別歧視還
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06/24 15:23, 1年前 , 561F
有偏見什麼關係你倒是說說看
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※ 編輯: JackSpecial (203.222.16.250 臺灣), 06/24/2022 15:39:00

06/24 15:41, 1年前 , 562F
為什麼長期被家暴的兒女 保護其他家人不小心失手砍死
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06/24 15:41, 1年前 , 563F
會被同情 因為不可期待做出正確判斷對吧
06/24 15:41, 563F

06/24 15:42, 1年前 , 564F
那對於無法做出正確判斷的思覺失調患者 為什麼又有另
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06/24 15:42, 1年前 , 565F
一套標準@@?
06/24 15:42, 565F

06/24 15:44, 1年前 , 566F
兩者不都是在無犯罪意圖下發生的嗎@@?
06/24 15:44, 566F

06/24 15:46, 1年前 , 567F
「對無法控制的部分進行處罰」 完全無助於解決問題對
06/24 15:46, 567F

06/24 15:46, 1年前 , 568F
06/24 15:46, 568F

06/24 17:18, 1年前 , 569F
好無聊喔 要戰889你們自己去旁邊戰好嗎?一直洗版洗到
06/24 17:18, 569F

06/24 17:18, 1年前 , 570F
有什麼毛病
06/24 17:18, 570F

06/24 17:31, 1年前 , 571F
笑死 想酸889結果被專業的打臉,再凹就不好看了
06/24 17:31, 571F

06/24 21:31, 1年前 , 572F
就歧視特定族群,被打臉後不想承認.
06/24 21:31, 572F

06/24 22:26, 1年前 , 573F
欸等等,我什麼時候不承認了?
06/24 22:26, 573F

06/24 22:26, 1年前 , 574F
我不像某些沒種的傢伙,連這種小事都要需要說謊好嗎?
06/24 22:26, 574F

06/24 22:26, 1年前 , 575F
歡迎來打我臉,我說的太過份的話我也自打臉並道歉,這
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06/24 22:26, 1年前 , 576F
沒什麼好硬凹的,有就有沒有就沒有,不喜歡我無所謂,
06/24 22:26, 576F

06/24 22:26, 1年前 , 577F
不要往我或我的言論身上亂抹好嗎?
06/24 22:26, 577F

06/25 07:51, 1年前 , 578F
06/25 07:51, 578F

06/25 07:54, 1年前 , 579F
這篇文章剛好把網路霸凌與路怒逼車都給舉例包了,可以呼
06/25 07:54, 579F

06/25 07:54, 1年前 , 580F
應前面的討論,請大家參考
06/25 07:54, 580F

06/25 08:43, 1年前 , 581F
推個,幫補血,某人別再秀下限了
06/25 08:43, 581F

06/25 15:16, 1年前 , 582F
推,秀下限拿不出忍者400的證據真的厲害
06/25 15:16, 582F
文章代碼(AID): #1YixL_6t (SuperBike)
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