Re: [問題] 有人聽過SF(Sprint Filter)空濾嗎

看板SuperBike作者 (#KURO#(PENTAX一生推))時間3年前 (2021/01/08 12:02), 3年前編輯推噓35(3506)
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※ 引述《beerkid (體力活)》之銘言: : ※ 引述《Archangel585 (真‧大天使五八五)》之銘言: : : 如題 : : 這是一個從朋友那邊聽來的傳說空濾 : : 號稱不用更換,可重複使用,不需要洗劑,只要噴槍清潔, : : 就可永保使用,且有效提升進氣量, : : 上網查了一下台灣是有代理的,但因為沒用過, : : 頂多聽過K&N,還不曉得這牌是否有車友使用過, : : 那個報價看起來有點謎,上來請教各位車友, : : 感恩蛤。 : 先講結論:若你的車沒有大改、改電腦,用這空濾的效果幾乎無感,而且還讓你的節流閥髒超快! : 個人的全馬力MT-09沒有另外改電腦,就平常通勤、假日跑山小熱血。裝此空濾後,說真的我感覺不出有什麼差異 (ex:車變更有力、加速更快更順暢…等)。換好一點的機油、後齒盤加齒的效果都比換此空濾明顯許多。 : 而且此空濾有一個最致命的缺點,就是你的節流閥會髒超快! : 我的車每5000km保養時,都會將此空濾拆下來用氣槍清潔。但即便如此,在我使用快2萬公里時,整台車供油變得超不順,催油門一開始會像吸不到油似地動力出不來,lag約1秒左右才突然暴衝。拜扭力大師的本質所賜,好幾次被這turbo lag嚇到褲底一包。而且整台車變得超耗油,平均油耗從19km/L變成14km/L (有騎MT-10的錯覺…?) : 後來在2萬公里大保養拆開油箱,看到節流閥上面是厚厚的一層灰,髒到爆炸!當下立馬決定換回原廠空濾,一切車況又回春了,平均油耗也回到19km/L的水準。 : 這是在我的車使用2萬公里的經驗,或許在別人的車上有所不同,僅供參考~ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-G955F. ----------------------- 來回應一下空濾相關,文可能不短還請見諒 首先要知道空濾的作用 第一是過濾空氣,第二是作為燃燒系統中,控制負壓的元件之一 先從第一點的部分說明 過濾性: 從空氣中濾除微粒的手段很簡單,使用比微粒略小或是接近的編織品、泡綿等等, 只要孔隙尺寸夠小、密度夠,就可以實現過濾這件事。 第二點的部分, 濾材的平方密度同時跟流量呈反比, 流量跟流速有關係,但又受到管徑、管長、管路形狀、進氣口等等的影響。 先只看密度部分,降低密度,通過的流量就上升了,但是通過後的流速不一定提升。 流速沒有提升,對自然進氣引擎的性能面來說提昇的就有限,甚至不提升, 而自然進氣的引擎,排氣量越大在吸氣量也是比較有差異的, 這也是很多小排氣量的速克達、小檔車, 改了台製鐵絲網高流量、甚至芭樂,結果加速反而變很差的原因。 因為通過空濾後還要考量吸氣負壓, 而最後進去引擎的速度,這個才是重點 如何增加新空氣填充的速度,又能過濾掉一些微粒? 所以汽車上才有了渦輪增壓器,利用廢氣推動渦輪扇強行抽氣, 利用一部分燃燒過的空氣把新空氣拉進來, 或是分散一小部分引擎動力去推動增壓器,把新空氣加壓提速,這是機械增壓器。 而自然進氣比較弱的地方是吸氣靠自己來, 所以才有了高流量空濾這玩意,但是了解進氣的過程後, 你就會知道降低進氣阻力只是一個環節,龍珠集滿七顆才有用。 更換高流量一定要刷電腦嗎? 老噴射車的話,有機率是要重新刷並修改fuel map才會比較好騎的, 但是基本上五期開始的重機,ECU偵測噴油的次數與精度是提升不少的, 所以前端空濾的進氣量增加,空氣流量感知器就會回報提升噴油量, 好這是很多人會有的問題,就是:「節流閥會不會變髒」 節流閥在噴射車上面,髒污是有一定的影響,但是也能看作是沒有影響。 有影響的地方在於如果很髒,有機率會影響節流閥位置感知器, 進而導致不正常的噴油。 沒影響的地方是,節流閥開度感知器的功能就是做為修正的, 在他髒污與乾淨的時候都提供修正,在多缸狀態下提供修正, 因此要到「明顯誤差」的情況,才會有明顯的不順, 而節流閥怠速狀態與開動狀態是兩個不同的狀態, 怠速狀態的誤差與問題,主要來自閥片位置經年累月的誤差, 產生的問題是怠速會飄, 開動狀態也就是你轉動油門,鋼索拉起或是電腦拉起閥片, 開動狀態下,閥片誤差會被ECU帶入噴油與空氣流量做點火補正, 這邊可以導出一個小秘密就是多缸平衡到底有沒有用, 實際上是對怠速穩定性有用,轉動油門後可看作無相關。 所以她比較算是出現嚴重怠速不穩時,可以考慮的施作項目, 但需不需要固定里程做?就看車主了。 好離題了,以上是進氣的部分, 所以裝了高流量,會出現節流閥比較髒的現象, 這個原因是因為以上的巴拉巴拉。 那裝了之後呢?主要改善的就是催油與回油的反應改善而已, 對於性能提升來說非常有限, ------ 再來就是第二部分,前端提升進氣的效率了, 平均每單位時間運作產生的空氣也會稍微多一點點, 所以這部份就需要排氣系統的修正, 以目前主流都是前中端觸媒+後段阻流控制的排氣設計, 前端改高流量,在原廠管狀態其實就很緊繃了,因為原廠設計就是剛剛好, 更換尾段可以看做是需要但非必須的修正,因為有些原廠款的設計還蠻寬裕, 更換高流量之後還是能cover,比較常見的是以分區銷售的車子常會有這個特性, 所以不一定換了高流量就要改管。 不過更換排氣效果較好的排氣管後,是可以更明確感受的。 而若是改直通,則要納入中段便當盒的變因, 如果中段回壓不夠又改直通,回壓掉光光,引擎馬力是直接虛掉的。 例如速可達車款常見的設計是回壓與觸媒都在排氣管, 只要改了直通之後,車主容易發現性能反降。 好,這是排氣這部分, 所以你又知道了,改了高流量不會有大幅的提升,而是微量的提升, 而且不同車款,有可能需要納入排氣端的修正。 ----- 最後是保護性,以KN的設計來說,是很保守的設計,就是小幅度的改進。 只要定期以標準程序保養,保護性是可以的, 如果標準使用還出事,以這種耗材型產品,在美國是要出大問題的。 那為甚麼KN或是這種油性可保養空濾會在美國受歡迎? 主要還是地區差異,美國人工很貴,進去保養廠換空濾實在不划算, 所以這種可自主保養的耗材就很受歡迎了,又有些許的改善性, 明顯的缺點就是要買清潔劑跟保養油, 但是也有替代產品能更便宜去處理。 例如去油力強的廚房清潔劑與可燃燒的二行程機油。 省事安全就買原廠清潔組,想自己玩就自己試,兩種我都試過了。 但是買KN原廠品真的比較省事,算一算沒差幾個錢, 所以我後來還是買原廠清潔組。 那對比原廠空濾呢? 性能部分可以不用考慮了,真的就是差一點點而已,稍微順一點點,就這樣。 保護性部分,正常清潔,正常換機油,要因為高流量就壞掉的話真的很難。 如果擔心跑過去的灰塵導致吃機油,首先大微粒都在空濾上, 尺寸小到KN濾不掉的,原廠也許可以,但也就是些許, 引擎吃機油的主因 首先是空濾之後的地方可能有破管,例如節流閥前或後, 再來是番號錯誤導致潤滑速度不足,經年累月的內傷, 最後是機油幫浦齒輪缺齒、破損、壞掉,以及活塞環安裝不良。 要輪到裝KN這種油性高流量空濾去導致,可能破孔或是沒裝好才會。 若是那種奇怪設計的高流量,一片網子的...... 我想還是裝原廠吧,至少不會有問題, 想嘗試高流量就挑通過美國法律考驗的廠牌,不然真心推薦就別換了。 騎車是騎開心的,要改裝就要有覺悟去學習去理解實踐, 切記不要貪便宜買次等貨。最後整到的都是車上的自己而已~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.126.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1610078553.A.9D1.html

01/08 12:27, 3年前 , 1F
推 知識量充足的好文
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01/08 12:33, 3年前 , 2F
推,知識滿點
01/08 12:33, 2F
※ 編輯: kuroe (223.136.36.92 臺灣), 01/08/2021 12:41:00

01/08 12:41, 3年前 , 3F
因為KN每次洗完還要乾一天,所以我還是換回原廠
01/08 12:41, 3F
等一天是比較討厭的點,我都挑連續雨天不會騎車的時候去弄, 不過他看得就是長期使用相對划算、爽度小改善, 空濾就是屬於改了心情開心,用原廠也沒差的部件。

01/08 12:42, 3年前 , 4F
優質
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※ 編輯: kuroe (223.136.36.92 臺灣), 01/08/2021 12:58:00

01/08 13:09, 3年前 , 5F
知識量大 推個
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01/08 13:10, 3年前 , 6F
我是買兩個KN交換不用等XD
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01/08 13:16, 3年前 , 7F
推!解釋精闢的好文,長知識了
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01/08 13:34, 3年前 , 8F
優文推
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01/08 13:36, 3年前 , 9F
我是BMC跟KN交換用。用起來沒差
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01/08 14:35, 3年前 , 10F
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01/08 14:46, 3年前 , 11F
論文推XD
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01/08 14:49, 3年前 , 12F
認真推
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01/08 15:03, 3年前 , 13F
感謝發文解惑,確實是看到產品文宣所聲稱的提升效果
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01/08 15:03, 3年前 , 14F
有所疑惑才發文提問,因為一個改裝空濾的價格可以買
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約五個原廠空濾,雖然聲稱免更換可以清潔,還是有點
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不確定,而且該產品又有數個型號,實在很難抉擇,現
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在大概有個底了,感恩
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01/08 15:34, 3年前 , 19F
我很認真的看完了...謝謝老師
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01/08 15:38, 3年前 , 20F
以過濾5機制來說 不一定高流量就高穿透啦
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01/08 15:57, 3年前 , 21F
感謝分享
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01/08 16:07, 3年前 , 22F
空濾系畢業的嗎
01/08 16:07, 22F

01/08 16:37, 3年前 , 23F
好文推一個
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01/08 16:46, 3年前 , 24F
你空濾系...^^?
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01/08 17:24, 3年前 , 25F
引擎相關聯我就是不會改用原廠就好
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01/08 18:01, 3年前 , 26F
推推
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01/08 19:37, 3年前 , 27F
好文給推! 想多看點這樣的文!
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01/08 20:09, 3年前 , 28F
( ゚д゚)推專業
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01/08 20:32, 3年前 , 29F
謝謝老師!
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01/08 20:46, 3年前 , 30F
有料 給推
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01/08 20:47, 3年前 , 31F
換高流量影響進氣是因為很多都把空濾盒整個拿掉,但
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01/08 20:47, 3年前 , 32F
是原廠盒往往有做各種不同長度形狀的共振區。
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01/08 20:48, 3年前 , 33F
好久不見的優質好文
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01/08 21:04, 3年前 , 34F
推 知識大補帖
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01/08 22:17, 3年前 , 35F
好文
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01/08 22:17, 3年前 , 36F
換完高流量 一騎就有差
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01/08 22:27, 3年前 , 37F
01/08 22:27, 37F

01/09 00:45, 3年前 , 38F
優質文推
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01/09 02:40, 3年前 , 39F
好文推個
01/09 02:40, 39F

01/09 04:09, 3年前 , 40F
知識量好大 謝謝老師
01/09 04:09, 40F

01/09 13:13, 3年前 , 41F
優文推
01/09 13:13, 41F
文章代碼(AID): #1VzzbPdH (SuperBike)
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