[討論] 大型重機上國道的「代價」

看板SuperBike作者 (身在紐約，心在東京)時間8年前 (2016/05/22 11:44), 8年前編輯推噓-31(43推 74噓 252→)
留言369則, 84人參與, 最新討論串1/1
說真的我實在不知道要下什麼標題，就請不要對標題太介意了。 會想請問這個問題的原因是，因為昨天聽說朋友的日本友人被開單了， 原因是因為「警察在公開網站看到他超速違規的影片而逕行舉發」 大家在爭取上國道時，最常拿來佐證的，就是國外可以怎樣怎樣， 可是反過來說，其實很多法令，在台灣是比在國外(比如說日本)鬆的。 比如說： @@ 部份違規事實要是現行犯或是由國家認證的機器取得才能成立 (所以民眾用自己拍攝的影片告發超速是不成立的？) <=> 可是在日本警察是可以依此開單的。 @@ 比如說要進行超速攔罰的點前 500 公尺或是 1 公里要有警告標誌 <=> 日本可沒有這個相關規定，White Bike 都是躲在暗處偷偷來 雖然說大家在反論酸民們的國道使用目的是都是說為了出遊， 但是講穿了大家也不要自己騙自己，除非是騎短距離， 要不然只要是中長途出遊大概都會有超速的情況。 如果我們要完全比照國外，將這些權利義務都跟國外同步， 在台灣這樣子行車記錄器盛行且紅眼魔人一堆的國家， 不要講在國道跑，可能在一般道路跑個一趟回來就是萬把塊的罰單了。 請問大家，如果上國道的要件是相關罰則也都跟國外同步 (影響的可不只國道，一般道路騎乘也是，但是總不能只要權利不要義務) 各位還是會去堅持國道使用權，或是現在這樣子也很好？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.228.119.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1463888656.A.DC1.html
推
05/22 11:46, , 1F
要
05/22 11:46, 1F
推
05/22 11:48, , 2F
我覺得不錯啊，上路更安全
05/22 11:48, 2F
看來兩位對本身遵守交通規則的能力相當有信心...^_^
推
05/22 11:56, , 3F
汽車也會超速亂停車亂開車門，但大家都無視且默認
05/22 11:56, 3F
推
05/22 11:56, , 4F
要超速就不要怕被開單不是嗎?油門掌握在使用者手上
05/22 11:56, 4F
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05/22 11:57, , 5F
超速無法，但很多客觀上可以判定的早就已經可以靠
05/22 11:57, 5F
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05/22 11:57, , 6F
行車記錄器開罰了
05/22 11:57, 6F
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05/22 11:57, , 7F
同步最好 繳不起罰單的就會安分點 路上就空曠多了
05/22 11:57, 7F
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05/22 11:58, , 8F
宣佈同步那天就可以買一下雷達相關股了 (咦)
05/22 11:58, 8F
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05/22 12:02, , 9F
樓主搞錯了，超速被檢舉什麼交通工具都一樣，沒有大
05/22 12:02, 9F
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05/22 12:02, , 10F
重機上國道所以法規要變嚴這種道理
05/22 12:02, 10F
你可能搞錯我想討論的事情了。 法規變嚴當然不是針對大重騎士，但是說真的法規變嚴後會受影響較大的， 我個人認為大重騎士會受影響最多最深。 就像前面有人所說的，汽車違規大家無視，但是大重違規大家會針對 因此如果法規變嚴了，汽車違規一般人還是無感， 但是大重違規被舉發的次數我個人推測應該會是倍數成長。 況且可舉發的地方不是只有國道，一般道路也是一樣。 也就是說，對大重騎士來說，在考量到自己荷包的情況下， 雖然可以行駛國道了，但是可能一路上都只敢用 120 騎， 再加上日後騎一般道路也要更加提心吊膽不能不小心違規， 這樣子大家願意嗎？我想討論的是這個而已。
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05/22 12:02, , 11F
原PO對我評價有點高，雖然我目前沒收過單子
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可是我知道我還是有些違規過，只是如果有收到
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05/22 12:02, , 13F
我不會去討拍就是了
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05/22 12:03, , 14F
全部車種適用就沒意見 現在是針對車種放大檢視才令
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05/22 12:03, , 15F
人不爽
05/22 12:03, 15F
推
05/22 12:03, , 16F
我其實滿常超速的，但就是使用者付費嘛，很簡單！
05/22 12:03, 16F
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05/22 12:04, , 17F
對了 我會違規 但看到別人違規也是會檢舉的~
05/22 12:04, 17F
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05/22 12:04, , 18F
而且台灣不偷偷來是因為警察開單的目的是減少違規，
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05/22 12:04, , 19F
而不是稅金
05/22 12:04, 19F
推
05/22 12:05, , 20F
說真的..我騎68跟西濱都是被汽車刷卡的...被逼我也
05/22 12:05, 20F
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05/22 12:05, , 21F
不理他..我都騎到90了逼我也沒用..可能騎NK車款要
05/22 12:05, 21F
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05/22 12:05, , 22F
我騎到多快也沒辦法..風好大..還要注意路況..90巡
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05/22 12:05, , 23F
航差不多了..我覺得上快速上高速省時間不是因為騎多
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05/22 12:05, , 24F
快..而是不用停紅綠燈..擠市區..
05/22 12:05, 24F
推
05/22 12:06, , 25F
推樓上，擠市區會把人烤熟
05/22 12:06, 25F
推
05/22 12:08, , 26F
念在你打這麼多字，樓主你還是自D吧不噓你。
05/22 12:08, 26F
只要想噓就噓，連理由都不用喔，我才沒那麼玻璃心勒...
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05/22 12:10, , 27F
放心吧,到時候一堆開車的或計程車就會聚眾去抗議了
05/22 12:10, 27F
老實說，法規這樣子一改，我個人覺得會去檢舉開車/計程車 的人， 應該是跟現在差不了多少，但是會開始檢舉大重超速的人就會多很多了...
推
05/22 12:14, , 28F
我最常收到的都是黃線停車 去義美買個東西出來就死
05/22 12:14, 28F
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05/22 12:15, , 29F
國道上會被檢舉的通常應該是違規變換車道吧
05/22 12:15, 29F
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05/22 12:16, , 30F
如果照規定變換車道的話不太需要怕被檢舉
05/22 12:16, 30F
像之前有台在快速道路上剎不住撞車屁股的那個 Case， 如果是在日本，管你人有沒有怎樣，可能車牌就先被吊銷啦.. 雖然是個人感覺，但是我覺得大重騎士超速的比例會比變換車道多很多。 而超速引起紅眼的可能性，又再比變換車道的可能性多更多了...
推
05/22 12:17, , 31F
無稽之談吧 談到國外通常是講觀念 法規不見得相同
05/22 12:17, 31F
推
05/22 12:17, , 32F
其實台彎的法規寫的很細很嚴 問題是在執法的彈性
05/22 12:17, 32F
執法嚴不嚴是一回事，可是聽說在日本， 警察可以依影片裡的標線間距來回推騎士的速度，如果超速了就可以開罰， 在台灣記得警察是沒有這個權利的...
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05/22 12:18, , 33F
但觀念的確是理想狀態 這要討論的東西太多啦
05/22 12:18, 33F
還有 297 則推文
還有 15 段內文
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05/24 08:52, , 331F
麼？
05/24 08:52, 331F
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05/24 08:54, , 332F
道理很簡單，汽車白牌幾乎人人都有，能夠體會對方為
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何這樣開車，心想，嘿嘿，塞車我也是這樣，今天讓你
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。但重機是小眾，這麼突然的加速旁邊想，靠北喔騎那
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05/24 08:54, , 335F
麼快幹嘛，我檢舉你馬的乾！快？哪有快？油門才開一
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點點而已好嗎？
05/24 08:54, 336F
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05/24 08:58, , 337F
不能否認台灣車多因為路權完整，重機若能上國道，好
05/24 08:58, 337F
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05/24 08:58, , 338F
天氣時或許有部分通勤族考慮使用方便的重機，或是買
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05/24 08:58, , 339F
車跟買重機之間取捨的人考慮價格相對便宜的重機，所
05/24 08:58, 339F
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05/24 08:58, , 340F
以人數變多，再也不是小眾，我反而覺得用路人互相理
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05/24 08:58, , 341F
解互相體諒的狀況才會更好。紅眼魔人？重機普及之後
05/24 08:58, 341F
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05/24 08:58, , 342F
反而會變少，重機普及要靠路權完整(跟售價合理)。所
05/24 08:58, 342F
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05/24 08:58, , 343F
以故得證，重機上國道紅眼魔人會減少。
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噓
05/24 10:42, , 344F
推樓上~
05/24 10:42, 344F
噓
05/24 11:07, , 345F
不懂原po想表達啥，守規則是基本的，要嚴罰就不要
05/24 11:07, 345F
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05/24 11:07, , 346F
分車種大家一起來
05/24 11:07, 346F
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05/24 11:47, , 347F
只給箭頭 不認同原po的很多"假設"
05/24 11:47, 347F
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05/24 11:49, , 348F
那些假設只是原po自己的感覺
05/24 11:49, 348F
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05/24 11:55, , 349F
天天自己或看其它大重通勤 不覺的有特別被針對呀
05/24 11:55, 349F
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05/24 11:55, , 350F
當假設錯誤 後面的結論也沒什麼好吵了
05/24 11:55, 350F
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05/24 11:57, , 351F
而且有錯就罰本來就應該的
05/24 11:57, 351F
噓
05/24 12:02, , 352F
推樓上
05/24 12:02, 352F
噓
05/24 12:39, , 353F
X2囉
05/24 12:39, 353F
噓
05/24 15:54, , 354F
混淆概念
05/24 15:54, 354F
噓
05/24 16:22, , 355F
噓文還要理由，明明就很在意，還說不是玻璃心
05/24 16:22, 355F
噓
05/24 20:32, , 356F
呵呵
05/24 20:32, 356F
噓
05/26 21:27, , 357F
樓主轉戰重論幹版又被噓爆了，超可憐的喇XD
05/26 21:27, 357F
→
05/26 21:28, , 358F
標題還是同一個，厲害厲害
05/26 21:28, 358F
噓
05/26 22:01, , 359F
這篇還有人回喔XD
05/26 22:01, 359F
→
05/27 09:31, , 360F
重論喔來去看看科科
05/27 09:31, 360F
噓
05/27 20:02, , 361F
看完了科科，2邊都被噓爆了
05/27 20:02, 361F
就如之前說過，我懶得再在這裡浪費時間了， 就請恕我把回覆重論的文章直接拿來這裡複製貼上囉(共三篇)。 (不回等等又有人要說我玻璃心了科科) 【第一篇】 首先，重機的違規比例怎麼樣，版上多的是比我騎乘經驗多的版友， 大家自己有一把尺自己最清楚，也不用急著拿汽車違規率救援，看自己就好。 而我該文的本意，是同樣的違規情況， 在紅眼魔人眼裡大重會被針對而檢舉，四輪不會被針對所以不會檢舉， 如果法規真的與國外同步了，就結果來看我猜重機會被檢舉的次數會多很多， 但是原因不是因為重機本身的違規率高，而是因為台灣特殊紅眼魔人存在的關係。 大家平常都在說有紅眼魔人在針對重機族群開砲， 結果真的要以此為出發點去推想一個可能發生的情況了， 風頭一轉又變成紅眼魔人都不見了，四輪車主會先被檢舉到瘋云云... 那平常大家在抱怨被紅眼魔人針對是在...？ 我說，不要當有人把「大重」跟「違規」兩個字擺在一起時， 就急著升起自己心中那道防衛牆或是急著把汽車違規率拿出來救援。 人家導論出一個原因的理由是什麼，仔細看過之後再來酸我是沒意見， 但是用這種「他就是預設重機本身就是違規阿」不負責任的說詞， 只會模糊焦點而已好嗎？ 【第二篇】 好呀，等一下我就回去面對一下。 不過，看了一下，才只有 X2 而已，還沒有到噓爆耶。 套句小胖老師說過的：「加油，好嗎？」 =============================== 講實在話，就像我在回你這篇的上一篇所提到的一樣， 不要當有人把「大重」跟「違規」兩個字擺在一起時， 就急著升起自己心中那道防衛牆或是急著把汽車違規率拿出來救援。 一堆人沒在看我內文是在寫什麼就急著回或急著拿汽車救援， 被這些人噓到爆(目前才 x2 而已，要加油喔)， 對我而言除了沒辦法瞭解到我原本想要瞭解的事情之外， 對我現實生活中有什麼影響嗎？還不是車照騎舞照跳錢照領妹照虧？ 我只覺得可惜了有些是真的想要來分享一點想法，也花時間回覆我的那些人， 被這群人把整個焦點模糊掉了，然後這樣子的一個討論環境也就消失了。 對這些有心要討論的人我覺得抱歉也覺得可惜。 至於對其他那些只看著自己想看的東西的人，Who cares？ 我這幾天忙歸忙，可是每天保持著愉悅的心情上下班到這個週末要出遠門呢， 有差嗎？... 【第三篇】 在重論這裡說得少，所以可能沒有讓你瞭解到。 對於上國道：我百分之一千支持喔... Smile 我只是想要討論，如果台灣整體的交通政策都跟國外同步。 比如說大重行的權利，甚至是像日本 126 以上就可以行駛高速公路， 但是罰則或一些相關檢舉方法也都比照國外， 「在台灣有特殊紅眼魔人存在的環境下」！！！！！！ 大重被檢舉次數可能會相對增多(因為檢舉手段變多變簡單了)， 導致大家出遊要比之前更小心，甚至更容易發生被扣牌的情況下， 大家會有什麼想法或是可能心態上要調整的。 ============================= 結果一堆人看到把「大重」跟「違規」兩個名詞擺在一起就 high 了， 也不管別人在說什麼。 Ptt 那裡更是如此，即使同樣的事情一再重覆說明了三四次， 還是有人在下面推文就是來一句：「那汽車的違規你怎麼不說」。 我說，當下我只覺得，「大重違規」的這個名詞真的是個潘朵拉的寶盒， 打開了就只會引來一堆魔人沒完沒了的，對事情的討論一點幫助都沒有... 再補充一下最後一段。 被人家從重論叫回來證明一下我不是玻璃心，結果看來看去還是那些言論， 果然我早點決定不要浪費時間在這種環境下是對的...^_^ 如果把我噓到 XX 可以滿足你的一些成就感請便，請不用客氣， 但是請不要再自行腦補那些我其實是很在意的自以為是推文， 要自 high 我是不介意，但是要腦補到我 care 得要死我就有意見了。 最後，還是小胖老師那一句：「加油，好嗎？！」 ※ 編輯: DSNT (210.228.119.65), 05/28/2016 13:51:21
噓
05/29 20:20, , 362F
我的文章你也沒看清楚阿....(嘆)
05/29 20:20, 362F
→
05/29 20:21, , 363F
違規被檢舉就是乖乖繳單子，被檢舉數量會不會變多
05/29 20:21, 363F
→
05/29 20:21, , 364F
根本不一定
05/29 20:21, 364F
噓
05/29 20:24, , 365F
我有跟其他車友聊過天，如果對於違規取締變嚴這回事
05/29 20:24, 365F
→
05/29 20:24, , 366F
大多數人都不會跟自己的荷包過不去
05/29 20:24, 366F
噓
05/29 20:27, , 367F
或許我的樣本不夠多啦，你可以再去問問其他車友
05/29 20:27, 367F
噓
05/30 07:57, , 368F
裝睡的人總是叫不醒啊～～
05/30 07:57, 368F
→
05/31 12:14, , 369F
那樣我也爽，有種違規有種繳錢
05/31 12:14, 369F
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