[閒聊] 訂製的一些心得分享消失

看板Suit_Style作者時間11年前 (2014/11/20 02:12), 11年前編輯推噓46(460232)
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這篇專講訂製西外,訂製西外的一些該注意以及不該注意的點。 訂製是這樣的流程:挑布-->溝通-->假縫-->溝通-->成品 ================================================================= 第一關也是最重要的一關就是挑布,挑布是一件很麻煩的事,布有成千上 萬種,花樣、手感、密度、織法、色澤、細節等知識實在是太多了。 身為一個消費者,要做的就是挑一塊你喜歡的布,如果你的審美觀還沒那 麼好,就從貴的布開始看,從貴的看細節,再去對比低價的布,反覆的觀 察差別,漸漸的就會看出細節,以及手感也可以逐步摸出價差的不同。 這關先多訓練,如果在台北,就去凱恩練習,直接說要看一碼7000~8000 的布卡,然後比對3000~5000,多看多摸一段時間,就會很有感了。 對於布,我的想法是這樣啦,身為一個消費者,根本不用去瞭解布的製作 跟有的沒有的硬功夫,我看布只看這些特點: A花色跟想像製作後成品我喜不喜歡 B跟師傅討論他會不會做,如果有困難,是布性太難還是技術不夠,好好溝通 C問店家這塊布的透氣度跟保暖度適合哪個季節 D好不好穿,好不好維護保養 我會問的就這四點,其他有的沒有的知識,一來太複雜,二來我是來穿衣 服不是來賣布跟賣衣服,等我有空有閒有興趣再來補強這些冷知識。什麼 雙股單股、紗怎麼噴、怎麼織、密度是怎樣、這個廠商有多少歷史多有名 、從原料採集到製成,甘我什麼事阿,我是買家不是賣家,這些知識是店 家該具備的,消費者真的不需要瞭解這麼多有的沒有的。 ================================================================= 版型風格百百種,之前問過同好他會怎麼分類,他給得答覆很精簡: A軟一點還是硬一點 B窄一點還是寬一點 A跟B構成最基本的架構(軟/硬 x 寬/窄),剩下的就是審美觀跟師傅的 功力。厲害的師傅工做的好,可以搞定不好製作的布,審美觀又一流,碰 到這種師傅要長期配合,可以省很多學習成本。 至於其他細節,實在是太多了,V要多深多寬、口袋的風格角度大小形狀、 衣長多長、長度跟合身度的美感、布的色澤跟版型間的連結性、扣子第一 扣要扣在哪、領要燙死還是有弧度、領型的角度大小位子跟身高比例臉型 的整體性美感、墊肩的厚度跟哪裡該厚哪裡該薄,下擺從哪開始開、開的 角度、開的弧度美感、軟硬結構跟開的風格間的整體效果。 隨便都一堆可以討論的細節,這部份如果有認識美感好的同好或者是師傅 店家,直接多跟這些人請益,學習成本會大幅度降低,多談幾次多培養點 想像力,剩下的就是無止盡的審美觀了,人的審美觀每個時期都不太一樣 ,科技也一直在進步,市場不斷研發出新的布提供消費者無限的想像力。 ================================================================= 製作過程,最好在事前就溝通好,寧願多花時間溝通,也不要邊做邊溝通 ,假縫這些過程,是做局部修正,盡量不要整個大改特改,尤其是製作成 成衣,才說這個不是你要的,要大改,大改有很多問題,第一個傷布料, 布料經不起多次這樣拆縫拆縫,第二個折磨人,如果店家自己弄錯還情有 可原,如果是自己跟店家溝通沒真正的一致,各想各的,然後成品不是你 預期,修改會很折損雙方,雙方事實上都沒錯,消費者確實不要這個,店 家也覺得當初按照當初說好的製作,怎麼結果是雙方都不滿意呢? 最後,整個製作有很多東西要滿足,挑布的能力、師傅製作功力、工班的 工細不細、對於完美的堅持、美感、風格、雙方溝通是否真的有共識等條 件都要同步滿足,才會製作出一件消費者打從內心滿意的藝術品,能在最 短時間內搞定這一切,才能大量的減少時間跟金錢成本。 ps祝福同好在這條路上都順利啦~開箱分享文可以多一點 呵~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.129.214 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suit_Style/M.1416420730.A.D6B.html

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推分享,雖然布料那我並不同意你的看法。
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一般台灣人一生訂製的西服,10件以上就很不錯,20~30套算多,版上玩家 應該會有50套以上的水準。厲害的師傅一生製作成千上萬套,消費者不會 比這些師傅懂布性跟製作的連結性。 我是建議,消費者不要裝懂,拿一堆冷知識去考店家,關於布的知識根本 沒那麼重要,我們要的是成品的美感,沒有美感的人才會把重點放在布上 。

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特別是爆出那麼多店家唬弄消費者的案例之後,消費者是否更應
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多看看相關的東西,來降低自己受騙的機會呢?這很值得討論。
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說話要憑良心,一家店家出事,就是一家店家的事,沒必要誇大成那麼多 店家,尤其是一個根本沒在台灣有訂製經驗的人來主持公道,只會讓人看 笑,藉由高度批判加上點抹黑賺取自己的名聲,損人利己不道德也很過份 。 建議你年紀這麼小,人品要好好培養,不要像前幾篇文章說的一副你很懂 很內行,結果根本沒在台灣訂做過,只用眼睛看跟聽說就下一堆沒根據的 評論去傷害店家。 ※ 編輯: EvanYang (114.43.129.214), 11/20/2014 02:29:37

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首先我要回應的是布的部份,很多東西不是靠摸跟看,沒了解詔
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過就看得出來,要是你說到布料沒那麼重要,那我倒好奇,為何
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布料的好壞會有如此大的差距?為何一些名人、名裁縫會去評價
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那是師傅的事,一般消費者一生不會製作超過50套西裝,這種冷知識留給 探究的人去懂就好。名人跟名裁縫為何要懂,因為他們是專家,不是一般 消費者啊,他們精進吃飯工具天經地義,消費者去槁這些槁死自己喔,裝 懂裝厲害賣弄專有名詞給人叫大大用喔。

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布料?這就跟皮鞋同一道理,我會去注意美感,但同時我會注重
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工藝跟用料,要是用料不重要,那JL跟Meermin的分別在哪?
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要是沒美感的人才會把眼光放在布料之上,那我想「工」對你來
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講就更不值得一提了。
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至於甚麼傷害店家,我可沒有這意思,我只是看東西說話,東西
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事實上就是在做這些沒根據的亂評論,然後射後不理說不甘我的事,那是店 家裁縫,次元刀切的很勤,讓我聯想到......

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不會說謊。我就一個修了教程,準備當老師的人,我要你口中那
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些名聲,有何功用?我不打算跟你爭這個下去,你覺得我在傷害
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店家,那你就當成是吧,但我的人品,我這這人就是直性子,看
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到啥就說啥,只講我知道的。最少我沒一堆連帶利益關係,也沒
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打算過在裁縫業界撈甚麼油水。
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ZzzzzzZzzzzzzzzzzZZZzzz

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我文章劈頭也說了,我不會推薦店家,但是成品的比較,就我跟
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板友私下的會面,我個人並沒有看得很少,這是我的心得跟看法
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沒事不要去胡亂推測別人看了甚麼,在想甚麼,相比起我,更需
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要培養人品的,我想在這有好幾位。
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更何況要評一件成品的工跟位身度,根本不需要自己親身在台訂
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製,這邏輯我想信你是懂的。
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合身,錯字。
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有沒有根本沒在台灣訂製過,對店家不熟,連台灣最強名士館都不知道,然後說了 一堆結論一堆評論然後賣弄點專有名詞跟幾張不清不處的照片然後自詡為很中肯很 實在卻根本只是看看鍵盤品味美感經驗的八卦啊? ※ 編輯: EvanYang (114.43.129.214), 11/20/2014 02:53:37

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你要這樣想我沒有辦法,但身為一個用家,去分辨東西的好壞,
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多看一點,我不覺得有任何壞處。
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而且,當你知道你需要的是甚麼,對店家來講也省了跟你介紹的
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時間,而且也減少誤會與分歧的產生,最少,在大陸跟Style
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Forum我還沒聽過有人是會去主張消費者沒必要了解原料這種論
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調。
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名士館我知道,Styder的師傅在那出來我也知道,只是我實在沒
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他們的實物,我也很希望大大你把你的拿出來,我們就用名士館
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跟Gordon Yao來做個比較,香港一線裁縫與台灣頂級裁縫成品的
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比較,我想這樣是挺公平的吧?
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還有 209 則推文
還有 8 段內文
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我想原文的意思是消費者只要知道這種布料舒適、透氣就夠了
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可以不用太過計較它到底屬於什麼種類、什麼紡法
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我認為有興趣進一步的人自然會去探索,不需要強迫每個人都去
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說到底還是個人價值觀的不同吧...
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個人觀點,有些事情是非常「重要」的,這跟價值觀無關,你可
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說你不太介意這些,但不能說這對成品美感無直接關係,更不能
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說布料是沒美感的人才去看,我在01的文章已舉了很多例子了,
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不管是對那些名裁縫,還是對於愛好者,這是一種羞辱,而把
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布料的問題完全交給店家,身為「行家」講這種話,有何居心?
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觀點各自表述,但有些事是有直接的是非對錯。正如你能說建築
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結構是怎樣、用料如何你不在乎,你只在乎沒感,沒關係那是個
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我沒說過的話硬塞在我嘴巴裡,是你對中文理解能力不足還是人品的問題。 文章最初就寫了第一關也是最重要的一關就是挑布,布很重要。 對我來說啦,布的重要性是基本必要條件,這是最基本要被滿足的要求。 而一件西服要達到藝術品的層級,要滿足很多條件,而不只是布的知識。

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人觀點,但你不能說沒美感的人才去看用料結構,用料對整體來
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說不重要這種話,這絕對是誤導。
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我想我總算開始理解你的立場了~
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※ 編輯: EvanYang (114.43.129.214), 11/21/2014 15:06:59

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其實有些觀點看了都覺得有些疑慮 但是闡述自己想法
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就算大多數人不懂也沒關係
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生命就該浪費在美好的事物上 :D
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這位E開頭版友,如果你覺得你給業界帶來的麻煩還不夠的話
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我可以很輕鬆地邀請各地裁縫到台,大不了小弟安排Trunk show
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感謝你對台灣的付出,你舉辦我一定到場共襄盛舉。有這麼棒的機會跟同好交 流,先在這邊感謝你了,時間敲定記得在板上通知一聲,大家好把時間挪出來 交流交流。 謝啦~

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你死要面子繼續撐的話,隨便你,非常隨便你。但我也會做相應
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的事,去讓大家知道事實到底是甚麼。你的文章已經被01上很多
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人看到了,我想大家應該也因為你的言論而對你這「內行」有了
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更深的了解。
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其實我不是很介意發點時間請人來Trunk show,讓消費者直接比
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較,實實在在,不用在這跟E大你紙上談美感,是不?
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你也知道,我是不怕得罪人的。
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※ 編輯: EvanYang (114.43.129.214), 11/21/2014 15:23:21

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J然你都這麼說了,那我就恭敬不如從命了,行家。
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真是讓人想到雅量這篇文章
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11/22 02:01, , 271F
我想說謝謝兩位如此認真的辯駁,我覺得人品什麼的我沒
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11/25 14:50, , 272F
請問有實際成品和經驗可以分享?其實我真的很想知道如何和
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11/25 14:50, , 273F
國內師傅溝通
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11/25 14:56, , 274F
我下個月成品出爐,等我月中發文吧
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12/20 23:56, , 275F
請問有實照可以看了嗎
12/20 23:56, 275F

12/27 23:56, , 276F
月底了耶(敲碗)
12/27 23:56, 276F

01/05 14:32, , 277F
一年過去了
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02/10 03:24, , 278F
終於發文了,富姦了一段時間,不好意思
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文章代碼(AID): #1KRDrwrh (Suit_Style)