[西方] 真的不是歪歪小說嗎的《黯影之子》

看板Sucknovels作者 (田倉太郎)時間9年前 (2015/04/19 22:22), 9年前編輯推噓11(1104)
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看完作為第一部曲的上下兩集,我對於吐槽這件事其實感到胃痛般的糾結 因為平心而論它其實不到suck的地步, 但是看的過程中又屢屢出現吐點,讓人不吐不快 於是我還是來了orz 先來幫這書做個自我介紹 這是一部從書名跟封面開始就噴出濃濃「標準西方奇幻」味道的小說 如果讀者們喜歡看《刺客正傳》、《迷霧之子》、《御劍士傳奇》之類的 應該很容易進入狀況 背景是個聲稱「政教分離」的國家 有國王,也有一個非常直白、就叫做「信仰」的信仰 該信仰底下有六個軍團各司其職,其中第六軍團是專門負責戰爭跟戰鬥的 主角瓦林被他那個曾是國王好友的爸爸送到第六軍團, 在那裡受訓並結識一群一同出生入死的好兄弟 上集就在講他們如何在老師底下不斷變強、增進基情──啊不是,是友情 騎白馬過三關成為組織的正式成員 並且一路收服了寵物狗跟街頭浪兒當自己的夥伴 下集則是瓦林被國王以卑鄙的條件威脅強制成為國王的走狗 成為人人敬畏的軍團長(時年19歲),並到處幫國王打仗 除了征討異教徒,還跑到另一個國家「帝國」去進行侵略 然後當然也不忘記揭開各種陰謀計算 看這本書時應該很容易有兩個期待:「宗教文化」和「少年成長」的描寫 ──結果不管哪一個都吐點滿滿 1.雷聲大雨點小的「鬼故事」到底想唬誰? 既然要架構一個恢弘的架空世界, 在小說中穿插一些該世界的民間傳說之類的幾乎是定番 ──但是這麼弱的鬼故事我還是第一次看見 男主角瓦林跟一個同船的歷史學家聊天時告訴他:「這是所有故事中最恐怖駭人的」 這個聲稱可以讓聽的人嚇到尿失禁的故事大概長這樣: 起點:森林裡住了一個超級正妹 <第一輪> →村子裡的商人被誘惑出軌 →商人進貢,正妹呵呵:你只是工具人。欲擒故縱play →商人求愛不成自殺 <第二輪> →換成鐵匠被誘惑出軌 →正妹生下了私生子 →村子收成糟糕,鐵匠+村民:妹子太正,是女巫,都是they的錯 →正妹反控強姦,但是顯然妹子太正就不應該太招搖 →驅逐正妹 <第三輪> →村莊不知道帶了什麼賽,從動物開始死光光 →一切都是正妹跟私生子的錯!都是他們挾怨報復 <完> 看完這段只覺得:嗯?這是鬼故事?恐怖點在哪? 我怎麼覺得這好像是某種隨處可見的仇女故事 甚至還會出現一些看起來格外中二的描述,像是這個: p.210 這不是一個普通的孩子能發出的笑聲,不是任何人類的喉嚨能發出的笑聲。 在笑聲中,他們知道,他們的末日到了。 他召來閃電,點燃村莊。 不是人類喉嚨發出的笑聲...請問是「pika~chu」嗎?畢竟還召來了閃電嘛 坦白說,看到這段時我還以為作者是想對這種類似燒女巫文化做什麼檢討 ──結果完全不是,他還真是當恐怖故事在講 不是在句子裡面穿插一堆「黑暗」、「扭曲」、「恐懼」、「邪惡」這種字 大家就會覺得好害怕好嗎?= = 連廁所的花子都比你有fu 歷史學家聽了還覺得這個故事「聳人聽聞」 ......真的假的,老兄,你SAN值低到這種地步沒問題嗎? 就是從這個地方開始我變得完全無法融入書中的氣氛 雖然只是個小故事但是莫名其妙地整個架空世界的氣勢被毀得蕩然無存 太厲害了 2.主角身邊的正妹比例高到不科學! 真的,這男主角的福利他媽的也給得太優渥了 要不是因為瓦林從小出家了(無誤),我真以為他要走個YY種馬風 才要安插這麼多各色各樣的妹子在身邊 但是老實說我不確定主角不走種馬而走禁慾和尚路線有比較好... 不只是妹子正,不是妹子而是大媽的也很正 包括: 1.野外求生遇到的異教徒啞巴正妹希拉 2.第五軍團團長的正妹(其實是個大嬸了)愛蕾菈 3.跟在另外一個領主身邊來第六軍團的正妹(忘了名字) 4.第五軍團的天才治療師正妹夏琳 5.試圖誘惑瓦林的正妹亨娜 6.公主黎恩娜 7.瓦林的實妹 有名字的女角只有後來登場的一位女治療師沒有明顯被描述成正妹 其他都滿正的 這個正妹機率高到不科學! 要是街坊正妹也是同樣的機率我猜一定很多宅宅想移民王國啊!(來亂) 3.說好的瓦林與他愉快的基友呢o(〒﹏〒)o 在上集中瓦林在第六軍團裡交到了許多各有特色和擅場的兄弟 原本期待他們各自會在後續故事中大展身手 結果下集開始他們就莫名地越來越影薄 瓦林因為當上了「國王的爪牙」所以被賦予軍團指揮官的職位 他的兄弟們因此成為他手下的軍官 ......欸?好像有哪裡怪怪的?夥伴們變成部屬了囧 老實說前面我沒有特別覺得瓦林有比他的夥伴更強在哪 因為按照作者前面的敘述,這一夥人裡面應該是有人擅長弓箭、 有人擅長斧頭、有人擅長飛刀、有人專長在知識,諸如此類 (漢子的多樣性還比妹子多) 但是莫名其妙地到第二集瓦林好像就成為一夥人之中最強的那個了囧>" 當然其他兄弟多少有點烙賽也是原因啦 但是他們連同戲份、性格什麼的也都變得很稀薄 簡直就像後宮輕小說的女角群只剩下「傲嬌」、「病嬌」、「肉便器」這種屬性一樣 這些兄弟們也只剩下諸如「弓箭手」、「翻譯蒟蒻」、「斧頭手」這種屬性 在某些部分甚至比後宮系女角的待遇還糟! 可愛的女角多少都還能分配到一回合的「主場」,能夠有點自己的故事 但是瓦林的基友們根本沒有這東西! 能夠算是主場的大概只有死前三行..... 感覺就只是一個個名字而已了,需要的時候出來露個臉,然後就又下台去了 只能說整本書都是瓦林的主場,至於其他愉快的夥伴嘛 寫作「兄弟」,唸作「過客」 重要程度還不是路人甲,而是路人丙的等級 (因為正妹們顯然戲份還比較多) 上集頗有戲的兩個夥伴:美少年坎尼斯跟富二代諾塔 到了下集,坎尼斯淡出,諾塔中離 萬眾期待了一整集的「瓦林X坎尼斯」跟「瓦林X諾塔」當然也是連影子都沒有!!(扯遠) (但我是真的曾經很期待) 這麼適合夥伴、友情、基情的題材 能夠呈現得如此毫無羈絆感只能說算你厲害 因為那些好夥伴都太影薄,所以後來他們一一離開主角的戲碼(有的生離有的死別) 就算主角拚了命地在書裡悲憤:我好痛苦我好痛苦我害死了我兄弟 老實講我一點也不同情 只覺得靠你這主角根本是在帶賽其他兄弟,還當國王的廖北亞 (而且他兄弟早就懷疑他當國王的廖北亞,居然還能跟他共患難,是我一定沒辦法) 兄弟們塊陶啊~ 只能說看了上集期待主角與好夥伴友情比金堅的我真是期待錯誤了 4.主角談判技能之拙劣恐刷新了奇幻小說的下限           ‧ 上面提到男主角受了國王的威脅不得不成為國王的廖北亞 書中的國王是個心機很重的老頭 當年男主角的媽就是為了避免男主角落入國王的計謀中,所以要求把他送到信仰的組織裡 因為這國家名義上還是「政教分離」的 媽媽覺得:如果受到組織的保護跟管理,國王就沒辦法對他為所欲為 真是有遠見啊媽媽~ 但你這個白癡瓦林因為憂鬱青年的心理作祟,跑去跟國王交換條件 (因為他殺了一個叛教者(?),想要請求國王赦免那個人的妻小) 結果還是被國王封為「王國之劍」收為走狗了 也不想想你當上國王之劍之後為他殺的人更多= = 一下就讓你那死去母親的心血付諸東流,呵呵~ 很好,不吃一塹不長一智,你現在知道國王城府有多深了 以後為了避免被國王抓到小辮子,應該要想辦法保護自己的弱點、厚植自己的實力 ──這是我們一般人的想法 但是瓦林這麼正人君子才不會做這種有利自己的事 第二次國王威脅他要出兵侵略他國(打著信仰旗幟其實是為了貿易利益) 只不過一句「呵呵我們掌握到你爸爸背叛信仰了喔~」就乖乖讓他順服了! 那個中古世界又沒有相機也沒有錄音帶,證據哪裡來? 所以這個威脅差不多等同於 「我要在八卦版PO一篇『有沒有前領主睡前不刷牙的八卦?』」 好吧也許沒這麼誇張,但是男主角搞得自己連一點談判的籌碼都沒有還是讓人翻白眼 更何況,這個時候其實男主角身邊資源很多 不相信?我們來清查一下: (1) 一支自己的兵團,成員每個都是瓦林的腦殘粉 (2) 幾個跟他出生入死的兄弟,各個武藝高強,懷疑至少有50%腦殘粉成分 (3) 王國第一聰明的女人黎恩娜公主百般邀請結盟 (4) 軍團團長與導師們的信任 (5) 全國鄉民輿論熱情相挺(因為這時候瓦林已經相當於少年英雄的人物) 你他媽的你手上牌這麼多,居然能讓自己像是光溜溜的一樣,看到國王就雙腿一軟 你到底有多M!? 到底有多想自溺在「我好不得已這一切都不是我願意的我身不由己我是殺人犯」 這種悲情人物的BGM裡?! 這不根本是你自找的嗎= = 而且這國王也不是什麼統治該土地的百年王朝、大家一看到他們就忍不住跪倒在地 也不像某坦格利安家有龍會出來噴火 這國王不過是個普通人,而且只是第一代而已 換句話說他應該也很需要有戰爭才幹的人幫他維持王位才是 主角跟他老爸不曉得奴性為什麼這麼重,連一點籌碼都不會為自己準備 要不是因為作者給了他一個叫「血歌」的外掛(戰鬥方面的無敵星星) 以這個不會自己運籌帷幄的生嫩等級,要是誤闖隔壁棚《冰與火之歌》 鐵定活不過三百頁...... (就連寵物等級都比較低,還真是不用混了) 不忍說我看到這一段時真的很懷疑我真的不是在看一部YY小說嗎? 許多網路小說歪的是「我大殺四方、征服江山也征服美人」,屬於S型的YY 這部歪的是「我又帥又強又孤獨悲愴,受到命運擺布,但我還是強到不行硬殺出重圍」 嗯,應該可以歸類為M型的YY吧 就是從這裡開始我對這主角瓦林的好感度直墜破底 整個下集我都在期待他被打爆 可是他外掛太強了完全打不爆……( ︶︿︶)_╭∩╮ 5.「信仰」的設定讓人困惑還喜歡自打臉 這個王國的信仰很妙,我之所以不說他是宗教是因為它似乎是一個「無神論」 但嚴格來說他們信的東西是一群......鬼魂?幽靈?死人? 總之就是一群稱為「往生者」的傢伙──的確是死人沒錯 這實在是一件很特別的事 因為他們去傳播信仰的方式就是把別人的宗教象徵拆毀然後說你們的神都是假的 我自己是很難想像 一個標舉「沒有某東西」的旗幟會比「有東西」的旗幟更有號召力 不過故事既然這樣講那就這樣吧 但重點是這個信仰裡面說:信仰不能強迫別人接受,只能帶給別人 我的天所以你們打仗打了幾百頁到底在幹嗎?而且大都還是你們自己出兵! 幹嘛要設立專門戰鬥的軍團? 還有國王到底是怎麼以維護信仰、傳播信仰的名義出兵? 而且他們明明還有一個第四軍團,專門在追捕一種他們稱為「絕罰者」、特別可惡的傢伙 似乎是從他們的信仰中背叛的人? (這本書XX者太多我到後來都搞混了) 難道這信仰的邏輯是:我們不強迫別人接受,但他們如果不接受我們帶去的信仰,              ──就殺光他們。 應該不會吧(汗) 這信得下去就很神奇了 而且說真的,大概是我天資駑鈍 看了兩集,我實在看不出這個信仰實際的內容 我原本以為會像山德森玩宗教梗那樣,讓宗教信仰去影響架空世界裡的文化和價值觀 他們看待這個世界的方式、對於可為與不可為之事的判斷,諸如此類 結果感覺上......好像沒有?囧>"至少我自己在書中對這部分一直看不清楚 上下兩集都超過三百頁 主角又是在信仰組織裡服務(相當於一個傳教士) 實在沒有道理把這個部分寫得這麼面目模糊 比如說,那世界的人到底為什麼需要這種信仰? 他們能從這個信仰中得到什麼慰藉?他們從其他宗教裡得不到嗎? ──看不出來 男主角甚至他的夥伴作為信仰虔誠的僕人,他們有因為信仰而在生命困頓時 得到救贖或指引嗎?──似乎沒有(那還能這麼忠心真不簡單,又不是愚民) 既然自稱「眾神都是謊言」,那麼其他的宗教哪裡有問題?你總要給個說法吧 但除了不停跳針「反正你們是假的啦你們全都是假的啦」以外 ──也沒看到什麼可以稱為論述的東西 喔對,他們用來嚇唬小朋友不可以走上信仰以外的歪路時 就是用我第一點吐槽的好恐怖喔~的「正妹私生子」故事 嗯哼......我無話可說,如果我是那王國的小孩聽到這瞎到不行的鬼故事 不要說信仰,我可能會覺得那些軍團大人們是不是把我當白痴? 這麼沒有說服力的故事也能拿來傳教!?連個靜思語也沒發明出來 咱台灣的瓷器至少狠甩它兩條街吧 有沒有異世界的人都淳樸又好騙的八卦? 這信仰的唯一賣點,大概只有生死觀了吧 但是那種關於美滿來世跟先人指引的論點,嗯...其實跟咱們台灣民間信仰挺像的不是XD 好像也沒什麼特出之處 我也不覺得這個部分有融入書中人物的日常生活甚至言談思想之中 書中其他與之衝突的宗教也一樣 具體而言你們是哪些價值觀互相衝突啊? 不太清楚,感覺像是沒事找架打,吃飽太閒 當然也許作者的本意就是:你看為宗教發動戰爭就是這麼愚蠢,就是沒事找架打 (很有可能) 但是現實世界的宗教起碼算是有血有肉,該有的懲罰、報酬、戒律、神蹟,一樣不缺 這書裡的宗教怎麼給人的感覺都像在喊口號? 而且比咱們台灣選舉時打的恐嚇牌、抹黑牌還要空洞沒威脅性 寫到這裡竟忍不住猜想: 該不會作者就是想傳達「用最簡單的口號最能輕易洗腦成千上萬人」這件事吧!? 真是感慨佩服啊~我果然太年輕太天真,現在才懂得這份良苦用心 6.校稿請校到最後一頁 因為譯者是對岸人(推測),所以大概有用到「全部替代」的方式修掉一些對岸用語 但也因此出現最後一頁的這個有點好笑的疏失 p.433 弓箭手能夠朝垂直或水準方向至多移動六格。 ......你要不要告訴我什麼叫「水準」方向? 它的反向難道是「沒水準」方向嗎?(好吧不好笑orz) 真的是在最後一頁。校稿太累了嗎?振作到最後一刻啊!XD 附帶一提,這本書的書腰寫「他(作者)的文字讓我們也想成為英雄。」 這個嘛...我自己是覺得這本書其實算是不太熱血的書 有很多應該熱血的部分,讀起來其實都滿「冷」的 但是上下兩集切得很好,剛好都切在「拉尾盤」的地方,所以尾巴都很好看XD 尾盤拉得之猛烈,讓我一度覺得可以無視前面看到的吐點 但是仔細想想又受不了了XD 作者喜歡弔胃口,在前面埋一堆伏筆然後在終場一次爆開,這個部份看得很爽快 上集的結尾雖然算不上有爆點,但是是最有伙伴熱情的部分 (所以我才會買了下集,誰知道這熱血到下集變成冷血...) 其實他真的不算爛書或雷書,奇幻要素很豐沛,但也許技能點擊太平均 反而找不到一個非常有特色的點也說不定 舉例來說: 要論「我身懷絕技但孤獨悲愴身不由己」我乾脆看刺客,還附贈帥氣狼跟萌弄臣 要看「我大殺四方為國鞠躬盡瘁」可以看御劍士,還附贈基情 要看「我遇到好多正妹要選哪個好煩惱啊」呃...這應該不用我推薦 話說我雖然吐槽它但其實心底還是對第二部很好奇啊~ 有沒有哪個人看過第二部後覺得比第一部好看推薦繼續加碼的?(探頭) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.217.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sucknovels/M.1429453328.A.039.html

04/19 22:24, , 1F
啊啊啊啊啊啊終於盼到你的新吐文了~~~~(迷妹式尖叫)
04/19 22:24, 1F
你少來= = +

04/19 23:16, , 2F
皮卡丘XDDDD
04/19 23:16, 2F

04/19 23:49, , 3F
嗚喔喔喔 之前正在觀望這本呢
04/19 23:49, 3F

04/20 01:14, , 4F
本來想看這部的 我又猶豫了
04/20 01:14, 4F
其實它不難看啦~ 而且上集有特價199,還是可以考慮嘗鮮

04/20 15:23, , 5F
原來後宮系輕小說還是有可取之處XD
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04/20 15:24, , 6F
另外既然政教分離,那國王所謂的叛教證據其實很遜
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04/20 16:38, , 7F
你吐槽寫的比較好看XD 害我想看了XDD
04/20 16:38, 7F

04/21 14:44, , 8F
pikachu XDDD
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04/22 09:59, , 9F
其實這種傳教方式,歷史上的確不斷的在發生,像把其他宗
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04/22 10:00, , 10F
教的神明稱為惡魔的也不在少數,例如某巴風特
04/22 10:00, 10F
你提醒了我…… 吐文中沒有提到 就我看書時的認知 其實在這書裡真正與「信仰」站在對立面的不是異教,而是一種稱為「黯影」的東西 主角所持有的外掛「血歌」就是一種黯影 正妹私生子故事裡也是聲稱那位女巫擁有黯影的力量 (不過實際上「黯影」跟信仰之間的關係更複雜,這地方有巨雷,就不爆了) ↑你這樣一講等於爆雷了啦 對於其他宗教,比起將他們定位為「惡」 這個「信仰」的人比較偏向「他們的神(笑)」這個態度 因為他們還是自認為是無神論者的(只是相信一群死人) 在他們王國境內也有許多其他民族信仰異教,也是被允許的(但偶爾會被酸) 可是一到了國王想侵略別國的時候信仰又成了理由了XD 嘛……這也滿符合歷史的 只是就一個讀者而言,我會覺得這個信仰的號召力跟說服力都有點薄弱就是了 既然書裡整天說要接受「往生者的指引」,編一套說辭說往生者要求發動戰爭 聽起來似乎更名正言順? 但是書裡的人沒有這樣做,而且似乎也不能這樣做? 唉總之信這個信仰的人能做啥不能做啥實在有點搞不清楚……

04/23 18:41, , 11F
總之這個信仰是國王打仗用的藉口,然後主角有類似惡魔的
04/23 18:41, 11F

04/23 18:42, , 12F
力量
04/23 18:42, 12F
是的沒錯XD ※ 編輯: gyosou (36.225.50.197), 04/24/2015 02:13:51

04/30 17:06, , 13F
pika~chu~讓我差點把豆漿吐在螢幕上
04/30 17:06, 13F

05/10 13:44, , 14F
推 吐嘈精闢XDD
05/10 13:44, 14F

09/22 02:19, , 15F
御劍士有基情!(重點誤((立刻去找
09/22 02:19, 15F
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