Re: [青年] 電馭叛客:邊緣行者 日式動畫版好萊塢片

看板Suckcomic作者 (冬天一樣要有活力!)時間1年前 (2022/10/21 18:04), 編輯推噓21(21039)
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同意原PO所有觀點。 關鍵在於,本作並沒有差到不值得一看的價值,但絕對稱不上神作。 我認為這部實在是不行的點,那就是「主題」。 所有科幻題材的主題,都會跟世界觀有強烈的連結,以本作來說,就是「凡事皆有代價」 。神經錯亂,就是戰鬥力強化的代價。 主角的特殊能力,就是擁有比較不容易神經錯亂的體質,隨著其精神面越加墮落(但他為何 墮落的動機,也描寫得不清不楚,所以觀眾只會知道他想變強,卻不清楚他真正想變強的 動機,這也是本作一大敗筆。),主角最後終於也被自我吞噬、走向神經錯亂。 依照這個主題鋪陳,假設主角最後就是自爆而死、被眾人圍死等死法,那沒什麼問題。 但問題是,編劇偏偏設定了一個強到沒有道理(強大且沒有代價)的BOSS,直接秒掉主角。 從反派必須是主角的對立來說,主角如果象徵的是「以為變強可以不需要有代價」,那麼 反派的象徵就該是「變強要有代價」,這樣才會符合貫穿這部片的主題。 因此,最後一場戲的設定,等於是自己把這個故事的主題給推翻了。 主題、劇情、主角動機,這三件事情是一個故事的本質,彼此互為三位一體。 技術上,這部片的表現當然是很好,但最重要的故事,非常薄弱。 特別是,這是一個「科幻」故事,科幻故事會比其他所有類型的故事還要更重視「主題」 ,主因在於,這些超現實的設定,最終仍要給讀者或者觀眾啟示,否則就不需要這些設定 。 我覺得這部作品在表現上當然有很多值得尊敬的成就,但一個故事最重要的並非表象而是 本質,如果這個故事的本質是空洞且自相矛盾的,還被稱之神作,就真的只是過譽。 總之,我覺得這部在上一季輾壓其他原創作品是毫無異議的,因為其他作品連被這樣檢驗 的資格都沒有,但我依然不認為本作能被稱作神作。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.33.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1666346689.A.69B.html

10/21 20:32, 1年前 , 1F
這部神的點不是花了10集搞到一堆觀眾能夠聽到一首歌就
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10/21 20:33, 1年前 , 2F
PTSD爆發嗎?
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10/21 21:10, 1年前 , 3F
這部的故事以RPG來比喻就是ㄧ個NPC的故事 所以主角被高等
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玩家秒殺也只是剛好而已
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主角會引起許多人共鳴就是因為在現實中大部分人也都只是NPC
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10/21 21:21, 1年前 , 6F
這部其實算是電玩的周邊商品 所以它的格局劇情應該不會超過
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電玩本身
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否則會喧賓奪主 達不到推銷電玩的目的
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10/21 22:51, 1年前 , 9F
為什麼想要變強 有解釋啊 因為大衛把別人的夢想加諸
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10/21 22:51, 1年前 , 10F
在自己身上 以前是登上荒坂塔 後來是魅音要帶領跟保
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10/21 22:52, 1年前 , 11F
護自己的小隊 所以他換上那對有象徵意義手臂
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10/22 00:29, 1年前 , 12F
這部最大問題是他是以2077番外出場 原作故事都定死了那些人
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10/22 00:30, 1年前 , 13F
的背景設定 然後原作本身也沒什麼強到有記憶的敵役就只好讓
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亞當碎骨出來,但問題是他都注定後面會活著跟V有故事..
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又不能喧賓奪主說主角強到可以跟碎骨有來有往,那你把V放哪
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最後就是各位用一個很長的時間看了一個夜城小路人犬死的故
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事,他是有把賽博龐克那種反烏托邦、超級財閥不可戰勝
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底層雜魚比狗都不如是有演的很清楚啦..
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畢竟就連原作主角你要說他是Good Ending也很難
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但整體敘事主體可能就不是那個主角而是借他帶出活在那個時
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10/22 00:38, 1年前 , 21F
代人命對企業真的微小如塵埃
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10/22 00:40, 1年前 , 22F
畢竟賽博龐克走的就是這調調 人物只是用來敘述絕望背景時代
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10/22 14:15, 1年前 , 23F
其實原因還蠻簡單的 動畫主角在遊戲中頂多npc 連得知bos
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s背景的資格都沒有
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而主角特別這點正是用來把他徹底打臉用的 畢竟每一個傳
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奇都很特別 更別說boss級的
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而在這種賽博朋克體系下認為凡事都有代價作為主軸個人認
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10/22 14:27, 1年前 , 28F
為是不恰當的.
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畢竟都是無解的選擇所能做的只有盡量減少損失來完成夢想
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可以說完全是浪漫取向的設計
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主要也只是為了證明即使微不足道的小人物也能造成不小的
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波瀾來撼動整座夜城
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10/22 14:42, 1年前 , 33F
我以為第一集就很明確讓你知道為什麼想變強了 XD
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能力超群但卻被一堆靠爸族霸凌還羞辱他媽
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10/22 14:43, 1年前 , 35F
這種背景又有那機會不想變強才奇怪
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10/22 19:45, 1年前 , 36F
用既定框架看作品卻連主角動機都看不出來,我覺得不行
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10/23 02:34, 1年前 , 37F
或許亞當並不是本作的「最終boss」真正的boss可能是夜城
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或著是這個整體的大環境,在這環境裡注定不會有好下場
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10/23 08:56, 1年前 , 39F
結局的確讓人很失望
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10/23 13:24, 1年前 , 40F
主角動機是最沒爭議的地方吧 單論「動機」他甚至是有
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成長曲線的
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10/24 23:41, 1年前 , 42F
推pH,亞當某種程度上看起來像是大衛沒辦法改變現實
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的象徵
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10/25 12:53, 1年前 , 44F
你沒打電動吧,,亞當是魔王
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10/25 14:29, 1年前 , 45F
魔王是夜城本身,沒有人可以在夜城有好結局,就算是遊戲
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傳奇主角也一樣
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10/25 18:59, 1年前 , 47F
代價就是有錢可以用更好的手術,沒錢連小混混都打不贏
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10/26 12:58, 1年前 , 48F
大衛想變強的動機超明顯的吧
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媽媽魅音的期望就是要他爬的更高 跑的更遠
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10/26 13:00, 1年前 , 50F
然後主題絕對不是你講的“變強”這麼簡單
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而是在垃圾般的夜城中小人物如何抗爭綻放轉眼即逝
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10/26 13:01, 1年前 , 52F
的煙火
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10/28 11:14, 1年前 , 53F
就遊戲來看魔王是荒坂吧,碎骨背後是荒坂強無敵合理
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10/28 16:02, 1年前 , 54F
最後大衛根本沒拖住亞當,而是亞當自己暴怒拆機器人拆
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10/28 16:02, 1年前 , 55F
到露西逃跑了...
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10/28 16:45, 1年前 , 56F
主題是變強需要有代價? 你前提就錯了吧 不論動畫還
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10/28 16:45, 1年前 , 57F
是遊戲或是賽博龐克這主題完全不是這樣
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10/30 22:04, 1年前 , 58F
主軸根本就不是變強有代價
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10/30 22:16, 1年前 , 59F
主軸是There are no happy ending in night city
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11/02 13:48, 1年前 , 60F
上次說不是神作,有缺點的,馬上被洗評論了,趕快道歉比較好
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文章代碼(AID): #1ZKcx1QR (Suckcomic)
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