[少年] 進擊的巨人139-看完結局真是意難平

看板Suckcomic作者 (lamabclamabc)時間3年前 (2021/04/11 16:34), 3年前編輯推噓17(17037)
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身為巨人腦粉,身為一直相信創哥的迷妹,看完巨人139的我是失望的。巨人從開頭到艾 連抱著尤彌爾那邊在我心中永遠是偉大的作品,但我認為結局淡化甚至推翻了一些巨人本 身最吸引我的元素。 1. 自由 自由是本作的主題。艾連從小生活在城牆之內,憎惡牆外限制他的巨人,指責只想躲在牆 內過日子的平民是「家畜」。變身巨人、拿石頭堵牆時,說出「我們每一個人,自從出生 的那一刻起,便是自由的。不管阻擋我們的人有多麼強大,都沒有關係。」的美國建國名 句。在城牆真相揭開後,反抗禁止真相的王政。在打到對面海後,反抗禁止艾爾迪亞民族 生存的全世界。最終目的是反抗施於艾爾迪亞人詛咒的巨人之力。 艾連的自由,是反抗的自由。我對他特別有親切感,想想自己如何指責拒絕參政權/法治/ 婦女投票權/言論自由/同性婚姻的人是港豬/藍絲/父權/耶撚/紅脖子/大中華膠/法西斯/ 納粹,不由得對他罵別人是家畜的心境深有同感。 與艾連的自由相對的,是阿爾敏、團長以及韓吉的求知的自由。他們要的很簡單,只是單 純地想了解世界的真相而已(雖然團長相對另外兩人没那麼單純,求知慾中還夾雜著對父 親被迫害至死的愧疚和心結)。兩種自由間的對比,在<白夜>中艾連哭著說「我的心被對 巨人的仇恨滿滿拈據,阿爾敏卻對這個世界還有希冀」一幕達到高潮。 當帕島人打出海外時,這兩種自由便不可避免地產生衝突。對好奇寶寶阿爾敏和韓吉來講 ,世界如此廣闊,有那麼多值得探索的地方,滅世只應該是最終手段。而對艾連而言,反 抗壓迫者是第一要務。看海那段可視為巨人上半部的結束,第一次看見海的調查兵團團員 如同初次睜開眼睛看世界的貓崽般踏入海水中,欣喜地感受海浪,已知曉未來的艾連卻指 著海對面,神情恍惚地問︰「海的對面是敵人,殺光了他們,我們便自由了嗎?」對過去 的艾連而言,殺死巨人、推翻壓迫真相的政府,都是在追求自由的路途中理所當然之事; 現在他了解到自己追求的自由原來和其他人類是有衝突的。「我們每個人,都是生而自由 的」,這個我們,是指自己的同胞,還是全人類?如果全人類的自由,和某群人的自由有 衝突呢?「狼群的自由,意味羊群的死亡」,此刻的艾連充滿悲憫,成長了。 諫山老師的高明之處在於他不僅處理不同人的自由間的衝突,他還在劇本裏埋入自由的代 價。艾倫的爸爸古利夏一開始跟阿爾敏一樣,懷著單純的求知慾帶著妹妹踏出收容區的大 門去追看飛船。不料妹妹後被當權者凌虐致死,古利夏的爸爸為了保護家人還卑躬屈膝地 對當權者說話,這份仇恨讓古利夏轉化成像艾倫一樣的憤怒者,為了追求民族的解放而加 入復權派。同樣因仇恨而追求自由的古利夏,卻在看到殺妹仇人被巨人吞食後,告訴梟「 要是早知道這是自由的代價,我一開始就不會去做了。」 梟答︰「我選擇你的最大理由,是因為那一天你來到了牆外。要不是那一天你帶著妹妹來 到牆外,你就會繼承父親的診所,長大成人的妹妹如今也已結婚,說不定還生了孩子. ....但是你走出了那堵牆。」<那一天>是我最愛的一回,梟的回答是叫古利夏對自己的選 擇負責,這個選擇既是害死家人興同胞的罪,也是追求自由的天性。縱使代價如此巨大, 古利夏最終仍是接受自己的宿命,繼續為自由而戰,這就是諫山寫給自由的情書。 故事舞台來到瑪雷,故事發展到尤彌爾的過去︰渇求愛與自由的奴隸放跑了豬圈裏的豬, 受到主人流放(諷刺的是主人在流放她時嘲諷地說「你自由了」),後遇到神秘生物寄生成 為巨人,回到主人身邊成為戰爭兼生育工具,就算在死後仍受王家命令束縛,在無盡的時 空中持續製造巨人。艾連排除萬難進入道路中,抱著她宣告「你是自由的」那幕,實在無 比震撼,自帶「農奴翻身把歌唱」的BGM。當時不少網民推測所謂「不管在哪個時代都會 為了追求自由而不斷前進、為了自由而戰」的進擊的巨人,就是為了追求始祖尤彌爾的解 放。 然後結局居然說始祖奶奶一直深愛她的奴隸主,解題方式是愛情而不是自由,我真是下巴 掉下來。奴隸愛主人這種事情當然合理,但放到一套以自由為主題的作品的結局顯得極不 搭調。再者,現代讀者跟本難以對奴隸對主人的愛產生共嗚,不加批判地引入這個情節純 粹是想噁心讀者。設想一下如果<Gone with the wind>是出版在現代.....等等,這本等 到現代真的有機會出版得了嗎? 2. 「世界是殘酷的,也是美麗的」--生存意義 巨人的世界是殘酷的,螳螂吃蝴蝶,人吃野鵝,巨人吃人,不戰爭,便會死。但同時世界 也是美麗的,因為諫山老師的妙筆賦於每個人物各自的生存意義。 巨人裏的角色承認生命和苦難是没意義的,例如一開始的基斯團長向喪子之母坦承其子之 死對人類没有任何意義,其後團長在瑪麗亞一役中向新兵坦承他們的送死没有意義,女憲 兵甚至說一切都没有意義。 但在没有意義之中找到屬於自己的生存意義,便成了令某些角色活起來的關鍵。所謂生命 意義,可以是歌頌生命本身的尊貴的,例如艾連媽說的「畢竟這孩子降生到這個世界,所 以他已經很偉大了」、艾連的「為甚麼我想要到外面的世界?因為我降生到這個世界了啊 !」、阿爾敏的「說不定我就是為了和大家一起奔跑的這一刻而出生的吧」;也可以是「 生命影響生命」式的,例如團長在瑪莉亞奪還戰忽悠新兵去送死時訴諸想像的共同體那句 「我們賦於犠牲的前人意義,把意義託付給來人」,或是梟要求古利夏為了自己害死的同 胞必須不斷前進,或是三笠以為艾連戰死時想著自己不能死不然就無法懷念艾連了;也可 以是肯尼那句「人必須得沉溺於某些事物中。」 所以我覺得巨人這種作品放命定論有點危險。如果一切命中註定,這些人的掙扎和愛還有 意義嗎?也不是没有解套方式,如果艾連預知一切但仍享受過程,那也不失為致敬薛西弗 斯神話的好詮釋。但我也没覺得艾連有多享受。怪只怪諫山在前面把人的能動性寫得太熱 血了,最後突然來套諷刺主角的命定論,是在玩弄艾連嗎? 3. 所以地鳴到底多有必要 艾連有兩個目的 1. 消除巨人之力,讓世界不再歧視艾爾迪亞人 2. 保障帕島安全 設定上兩個目的是矛盾的,因為巨人之力不除,人們便會懼怕艾人;巨人之力一旦消失, 仇恨艾人的全世界便會圍剿帕島。於是設定是否合理便成了地鳴有多必要的關鍵。 諫山老師描寫的兩國內部政治環境深得我心。帕島過往是封建制度,没有言論自由,說錯 話會被消失。王政篇中描寫不畏強權的記者,順帶吹奏一下無冕之王,政治正確得很討喜 。瑪雷是法西斯國家,萊納和法爾柯在火車上的對話表示忠誠不絕對便是絕對不忠誠,吉 克告發父母這點有1984之風。 但巨人裏的國際關係說服不了我。全世界都憎惡能變巨人的艾人,然後拿巨人來當兵器的 瑪雷居然可以不受憎惡,WHY?對他國而言,多了一個有能力挑戰,或者起碼牽制瑪雷霸權 的國家,不應該是壞事。同時他國明知瑪雷會拿艾人來當兵器,卻仍舊歧視艾人,迫他們 去瑪雷,等同雙手送上兵器,有Low hanging fruits卻硬要留給瑪雷摘,怪。 既然各國都恨瑪雷,說不定巨人之力一旦消失最先被八國聯軍的就是瑪雷XD。 反正艾連 說他看到未來就是會有聯軍踏平帕島,那就作者說了算吧。巨人下半部進入國際,說是國 際其實主要還是瑪雷,日出國只有個商人出面,義勇兵人數也只代表自己。不打算寫多邊 關係,何不一開始就只寫雙邊關係? 話說回來,清除巨人之力固然是高尚的理想,但若要犠牲全世界非艾族人(甚至加上一堆 帕島人)的性命,代價也未免太大。這就是艾連說服不了一群聖母和我的理由。聖母的理 念還是走卡爾波帕的漸進改革論,對方要打就還擊,拖時間看看能不能拖到巨人之力變得 雞肋那天。對我而言,我難以想像一個聲稱「每個人生而自由」的人,會以一場看不出來 有多必要的種族清洗去剝奪他人生命。艾連,你他媽的戰犯。 4. 最後還是大團圓 巨人結局的大方向我很喜歡︰巨人之力消除,戰爭持續。但這群戰犯過得也太爽了吧?萊 納、皮克、阿妮這群屠殺平民的戰犯,跟受害國的人民談笑風生。賈Bitch這個對中東犯 下戰爭罪的戰犯推著兵長出來曬太陽,國際法庭?在哪裏? 或許在營火邊那場談話已成就贖罪,但不會的,納粹戰犯的烙印一世也無法消除,我接受 不了這種「你也受害我也受害大家都是受害者我們就不要再追究誰錯了吧( ^.< )」這種 和稀泥式的正義。 一邊打這篇吐槽一邊重溫經典篇章,我真的好愛巨人,但結局真的像創哥要開的桑拿浴場 的裝修工頭跑來代筆的產物,好吧算了,起碼創哥(財務)自由了 _(:3」∠) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 221.124.117.146 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1618130069.A.A50.html

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看到香港朋友寫這篇吐文感覺五味陳雜呢...
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WHY
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1. 2. 點分析到位,然而3.的兩個理由不應該是a主席發
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動地鳴的目的,那是故事中後盤讀者(以及吉克)相信需
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要同時解決的問題。
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至於a連為啥滅世,我很想用洽版的梗圖但是忍住了。
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我GET到的是 艾連要消巨人之力 但知道一旦帕島一旦
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失去防衛力便會遭滅 所以先下手為強 他答我不知道我
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真心有點傷心
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超認同你的3,整個瑪雷篇我一直無法入戲的最大理由就是
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國際局勢說服不了我,從瑪雷開篇巨人之力只有瑪雷在用我
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就非常問號,艾爾迪亞帝國統治全世界,技術就這麼剛好只
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留在了瑪雷...然後你說巨人之力是多困難的技術力也就算
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抽個脊髓液打進艾人體內是有多困難,這個世界其他各國真
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的這麼難拿到手嗎?很認同作者今天想表達的就算不用到滅
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我的理解停留在a連想保護的東西更加自私,即是104或者
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米跟敏,其他(帕島、斬斷2000年枷鎖)是附帶的、或
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者是為了達成那個自私理由的手段。
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我看到結局後也這樣理解 是我對艾連期望太高了吧,一開始他說我們每個人都生而自由那句,讓我以後他會從全人 類或起碼全部帕島民的角度考慮 結果他真的只是關心104而已

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世只留在是否殺光瑪雷全部人,變成帕島v.s.瑪雷一樣能
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表達
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整個瑪雷篇所有的劇情跟設定就是為了達成艾連(滅世)對
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104(救世),為什麼世界有義勇軍這種人還會全世界都恨帕
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島?為什麼賣資源會失敗(打仗明明是最耗資源的獲取資源
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方式,不是每個國家都玩得起),作者都不解釋,看似世界
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觀擴大,其實作者只想寫他想要的世界觀,鑿斧痕跡非常深
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是啊,世界觀舖展開來結果不是很如人意 如果艾連光要滅瑪雷的話一眾聖母應該不會那麼激動啦 話說回來如果瑪雷不在了只剩帕島其他國家應該是怕.jpg 所以最佳解還是留著瑪雷然後向受瑪雷欺凌的國家秋波暗送嗎XD

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香港朋友長恨歌
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※ 編輯: lamabclamabc (221.124.117.146 香港), 04/11/2021 20:01:04

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推!
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雖然表面上有許多國家,但幾乎只提到馬雷,乾脆描寫兩個國
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家間的紛爭還比較簡單ww
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中肯推
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1跟2吐得很好 地鳴的部分當時兩個目的是可以同時滿足的
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保護帕島不必多說 只要是人就會歧視 要解決人們對艾族
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的歧視 最有效率的方式就是解決有問題的人啊(X) 這點跟
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結局真的有夠衝突 都知道戰爭會彼此仇恨 想踩光一勞永
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逸(當然最後說其實只是為了演戲給始祖看) 結果最後阿爾
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敏出來說我殺了始祖我沒有巨人之力就被接納了 艾族人踩
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死了那麼多人欸 而且搞不好他們只是暫時沒體力變身而已
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這樣就能接納就不會現在還在吵二戰那些事了= =島外艾
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族會全部被抓起來處決吧 也過得太爽
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推 也推一下最後一句XD
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我真的覺得不要再說主席想保護104了
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這句話真的欠打臉而已 命定論的情況之下
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他就是照著劇本走 所以媽可以被吃 韓吉可以死
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沙夏也可以死。除非你去演出他嘗試過改變這些的劇情
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不然今天就像他跟噁敏說的 他根本不知道未來
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如果噁敏他們失敗 他會踏平整個世界吧
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那代表噁敏跟米卡莎也都要死 他根本無法決定
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他就說了 "他只是想做而已"
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我是不知道這結果哪裡比發動地鳴嚇嚇各國當作震懾武器
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絕育然後照樣被屠殺 女王還是要被吃 還真好呢
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文章代碼(AID): #1WShILfG (Suckcomic)