Fw: [東方] 銀河英雄傳說之紅毛神話

看板Suckcomic作者 (無良記者)時間7年前 (2016/12/12 22:18), 編輯推噓27(27推 0噓 48→)
留言75則, 27人參與, 最新討論串1/1
※ [本文轉錄自 Sucknovels 看板 #1OJh6g2J ] 作者: o07608 (無良記者) 看板: Sucknovels 標題: [東方] 銀河英雄傳說之紅毛神話 時間: Mon Dec 12 22:18:12 2016 在《銀河英雄傳說》裡，吉爾菲艾斯應該是死後最被神話的一個人 不管哪個角色，遇到問題或不順心的事，就一個回想「如果吉爾菲艾斯還在的話......」 一副吉爾菲艾斯是紅毛耶穌一樣，有他在萬事OK 從協調奧貝斯坦與羅嚴塔爾之間的爭風吃醋、率領大軍去扁楊艦隊、到當萊因哈特監護人 大小事他全部都可以包，前提是「如果吉爾菲艾斯還在的話......」 呃，問題是從他第一集出場到第二集領便當以前，他的實績只能說乏善可陳耶 我們這裡以原著小說、動畫版、還有道原版漫畫來看紅毛軍事方面的功績（最好判斷） 亞斯提會戰，他還是萊因哈特的副官，反正就是小情侶一搭一唱 真正自己獨立帶兵，是去平定卡斯特洛普叛亂的時候，這邊三種版本差異很大 首先叛軍首領馬克西米利安就只是個貴族之子，小說說「純軍事上有某種程度上的才能」 而動畫只會靠處女神的首飾，漫畫靠哈哈鏡的神聖彗星反射力量，艦隊是他妹領導的 小說：紅毛先偷叛軍本營逼叛軍解除對瑪琳道夫的包圍，然後埋伏在叛軍回程路線擊敗之 動畫：紅毛點火把處女神的首飾燒光，勝利點擊送（......） 漫畫：漫畫這裡可精采了，投射小行星讓哈哈鏡光束無法使用，埋伏打爆叛軍艦隊 並趁隙潛入工作隊把哈哈鏡的控制系統破壞掉 我沒要質疑紅毛這裡的本事（動畫除外），不過這邊就是說紅毛有勝過一般提督的才能 至少還看不出紅毛哪裡有贏過金毛手下其他提督，至少贏過雙壁的地方 然後亞姆利扎會戰，紅毛帶著四萬別動隊趴趴走，大家居然都沒意見欸（攤手） 人家雙壁早在紅毛之前就成名已久，紅毛也才平定過一場叛亂而已 金毛就直接把四萬別動隊交給他，也難怪奧貝斯坦會吃醋阿 大家沒意見就算了，畢竟每個人都知道金毛紅毛是小倆口 結果大家還真的毫無怨言把紅毛當做第二把交椅，完全沒對他的戰功有意見欸 這邊我們再來看紅毛在亞姆利扎以及之後的戰功： 亞姆利扎前哨戰：首先吃掉一個只有20艘護衛艦的運輸船團，然後忘記把哪支艦隊打爆 最後跟楊艦隊交戰直到楊艦隊撤退，廢話你一個人就帶四萬艘耶 當時同盟戰線除了楊艦隊以外都總崩，輪不到紅毛來說嘴 亞姆利扎：溜到同盟艦隊後面，把機雷原點火燒光（......） 你是艦隊提督還是縱火狂？只要有指向性傑服粒子，讓雷內來也能燒阿！ 所以整個亞姆利扎會戰，紅毛做的事情跟其他提督比起來基本上沒啥特別的 別動隊司令交給其他提督來做也可以，看不出紅毛有什麼軍事上的特殊才能 這裡紅毛唯一的特殊才能就是嘴金毛，讓他不要意氣用事而已 然後是帝國內戰的部份 紅毛一開始就以第二人的身分領了一支別動隊跑去當他的「邊境星域之王」了 超過60場的戰鬥都是獲勝，這有什麼好嘴的嗎？金毛這邊在遇到梅爾卡茲以前也都全勝阿 唯一打過的一場大戰是跟立典亥姆的五萬艦隊打，問題立典亥姆就是廢物阿 紅毛這邊的創舉就是用800艘機動艦隊突襲立典亥姆側翼，加速他們總崩的過程這樣 要我說的話，這些邊境星域戰鬥只讓魯茲和瓦列來打也可以 給紅毛當總司令，大概是金毛為了要強化他第二人的地位吧？ 然後就沒了，紅毛替金毛擋槍而死 綜觀前面的戰功，我看起來紅毛沒什麼特殊事蹟阿，又不像楊威利那樣變態 結果後面不管遇到什麼棘手戰局，大家都是一句「如果吉爾菲艾斯還在的話......」 奇怪他到底做過什麼事，讓大家對紅毛的作戰能力評價在雙壁之上？ 我印象最深的就是諸神的黃昏，金毛和希爾德在那邊想： 「如果吉爾菲艾斯還在的話，就不會讓楊威利如此猖獗」 「如果吉爾菲艾斯還在的話，就可以直接把楊盯死在伊謝爾倫，剩下帝國軍橫掃同盟」 羅嚴塔爾+魯茲+雷內的三萬六千艦隊，給楊打爆一次，開溜一次，還埋了重奪要塞的伏筆 給其他人評價起來，這三人組合的實力搞不好連紅毛的1/5都不到欸 然後不只金毛這樣想（愛到病入膏肓），雙壁居然也這樣想，你們到底為何要如此自卑 一個沒立過特殊戰功的提督，被他男朋友直接拔擢成第二人 他男朋友手下那些在沙場上馳名已久的提督每個全都心悅誠服 這名提督死了之後，每每還要被抓出來懷念，要是你在的話多好多好...... 這絕對很奇怪阿！ 順便吐一下另一個很誇張的提督，就是楊威利 楊不只戰績誇張，還很嘴，你沒看錯，楊基本上是整部小說裡面最嘴的那種 成天念「信念太堅定是很危險的事情」→自己遇到特定情景時腦袋比石頭還硬 成天念「以少勝多是要不得的奇策」→你唯一打過的公平公正戰爭只有同盟內戰那時好嗎 亞斯提會戰：（被先手的）一萬五打（士氣高昂的）兩萬打成平手 亞姆利扎：其他人都崩就你一個把敵人打跑把敵人打爆還負責斷後，最後艦隊七成完好 同盟內戰：見鬼了，你的艦隊比人家多耶 要塞對要塞：5500混成軍一到戰場就把坎普謬拉一萬多艦隊耍著玩，順便收掉一個要塞 第九次伊謝爾倫攻防戰：幫雷內QQ 巴米利恩前哨戰：用一支艦隊打爆舒坦梅茲打爆雷內打爆瓦列，帝國軍專程來丟臉的嗎 巴米利恩會戰：萊因哈特+跑來救援的謬拉，最後還不是被楊艦隊打爆殺到伯倫希爾面前 第十次伊謝爾倫攻防戰：伊謝爾倫點擊送喔～ 迴廊戰役（上）：三支都是15000的艦隊打一支22000還無法補充的楊艦隊 一支被假情報嚇走，兩支被打爆，畢典菲爾特你怎麼老是死不了 迴廊戰役（下）：皇帝可以征服宇宙，卻無法征服一個人 楊語錄：「以少勝多是要不得的奇策」 楊威利，最嘴的那種 -- 我是．漫吐版版眾．歐．零．七．六．零．八！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.68.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sucknovels/M.1481552298.A.093.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: o07608 (140.113.68.155), 12/12/2016 22:18:28
推
12/12 22:34, , 1F
他又不是有十萬艦隊只拿一萬多去以少勝多，哪能怪他嘴
12/12 22:34, 1F
→
12/12 22:41, , 2F
認真說的話獨裁者要的是絕對安心..紅毛很讓上司安心
12/12 22:41, 2F
→
12/12 22:45, , 3F
還不是被奧貝斯坦嘴到失去信心惹（茶）
12/12 22:45, 3F
推
12/12 22:59, , 4F
法羅雖廢也不減漢尼拔的威名啊
12/12 22:59, 4F
推
12/12 23:01, , 5F
廢跟優秀是相對的 如果把打輸的都說成廢物 那的確打贏
12/12 23:01, 5F
→
12/12 23:02, , 6F
的看起來也就不怎麼樣了
12/12 23:02, 6F
→
12/12 23:04, , 7F
每個將領都想擁十倍之眾 但同盟就是受限 國力無法支撐 這
12/12 23:04, 7F
→
12/12 23:04, , 8F
種大戰略層級的要找政治家
12/12 23:04, 8F
→
12/12 23:19, , 9F
楊都說了 以多打少才是用兵之道 少打多那是行險
12/12 23:19, 9F
推
12/12 23:33, , 10F
吉爾自備說得光環阿 但真的死太早 看小萊多早就崩潰了
12/12 23:33, 10F
推
12/12 23:55, , 11F
這部在捧人的手法看得超膩
12/12 23:55, 11F
推
12/12 23:59, , 12F
紅毛就是讓大家放心把背後交給他
12/12 23:59, 12F
推
12/13 00:11, , 13F
楊威利手頭資源就是常常只有那麼多啊XD
12/13 00:11, 13F
→
12/13 00:38, , 14F
楊威利手頭資源就是常常只有那麼多啊
12/13 00:38, 14F
→
12/13 00:39, , 15F
以少敵多根本不是他自己的本意
12/13 00:39, 15F
→
12/13 00:40, , 16F
漫畫版的紅毛在亞姆利扎是用人工黑洞清光機雷海
12/13 00:40, 16F
→
12/13 00:41, , 17F
導致同盟艦隊背後有大漏洞
12/13 00:41, 17F
→
12/13 01:02, , 18F
PS:道原版漫畫還要再補上一本前傳黃金之翼
12/13 01:02, 18F
→
12/13 01:12, , 19F
另外楊在亞斯提會戰被先手 是3個艦隊司令官自己的問題
12/13 01:12, 19F
→
12/13 01:13, , 20F
楊在一開始提出的戰術根本就不被採用
12/13 01:13, 20F
推
12/13 01:31, , 21F
楊威力: 你以為我他媽喜歡這樣嗎
12/13 01:31, 21F
→
12/13 01:37, , 22F
第4艦隊(?)被打殘後 楊又跟司令官建言先跟第6艦隊合流
12/13 01:37, 22F
→
12/13 01:38, , 23F
司令官還是不聽 導致第6艦隊也被打殘+楊的友人戰死
12/13 01:38, 23F
→
12/13 01:40, , 24F
PS:當時楊好像是第2艦隊的幕僚
12/13 01:40, 24F
推
12/13 01:45, , 25F
有本事才能一直嘴啊 XDDD
12/13 01:45, 25F
推
12/13 01:46, , 26F
紅毛的確過譽 不過帝制國家本來就是看皇帝開心讓誰上位
12/13 01:46, 26F
→
12/13 01:46, , 27F
戰功?皇帝不爽戰功再多都沒用
12/13 01:46, 27F
→
12/13 01:47, , 28F
不過紅毛的確被捧的太過 作者只好讓他早早死不然難處理
12/13 01:47, 28F
推
12/13 01:47, , 29F
多打少本來就是正道 你去參考拿破崙的戰術 內線作戰就是
12/13 01:47, 29F
→
12/13 01:47, , 30F
把少打多變成多打少x2
12/13 01:47, 30F
→
12/13 01:49, , 31F
如何避免少打多 營造局部的多打少也很考驗將領的才能
12/13 01:49, 31F
→
12/13 01:53, , 32F
紅毛的另一個用處是 只有他講的話萊茵哈特比較聽得進去
12/13 01:53, 32F
→
12/13 01:57, , 33F
EX:亞斯提戰役的最後 亞姆利扎戰後對畢典菲爾特的處分
12/13 01:57, 33F
推
12/13 03:49, , 34F
其實他們兩個就是孫策和周瑜,在赤壁之前周瑜也沒有
12/13 03:49, 34F
→
12/13 03:50, , 35F
大的軍事功績,但是一直擔任孫策的副手
12/13 03:50, 35F
推
12/13 08:37, , 36F
我喜歡楊威利的嘴耶XDD
12/13 08:37, 36F
推
12/13 11:13, , 37F
楊威利:我他媽的也想以多勝少阿
12/13 11:13, 37F
推
12/13 12:12, , 38F
伊榭爾倫要塞的加成要算啦
12/13 12:12, 38F
→
12/13 13:45, , 39F
小吉不早點死等遇到楊就是被打到破格啦
12/13 13:45, 39F
→
12/13 16:16, , 40F
紅毛過譽 那其他將領也是一樣吧 一堆提督戰績都是角
12/13 16:16, 40F
→
12/13 16:17, , 41F
色介紹 金銀妖瞳只有眼睛好講 每次登場都在講眼睛
12/13 16:17, 41F
→
12/13 16:18, , 42F
甚麼黑色槍騎兵 戰艦塗成黑色就真的變騎兵哦
12/13 16:18, 42F
→
12/13 16:18, , 43F
藝術家提督 沉默提督 還有其他雜七雜八的 戰績都比紅
12/13 16:18, 43F
→
12/13 16:19, , 44F
毛少...
12/13 16:19, 44F
推
12/13 16:25, , 45F
畢典菲爾特一直衝，可是都死不了也很神運
12/13 16:25, 45F
→
12/13 17:18, , 46F
我最莫名其妙的就是黑色槍騎兵戰艦也就顏色不同
12/13 17:18, 46F
→
12/13 17:18, , 47F
改個色 改個名 攻擊力就比較高? WTF
12/13 17:18, 47F
→
12/13 17:19, , 48F
這比紅毛過譽戰績還神啊
12/13 17:19, 48F
推
12/13 17:52, , 49F
田中有說過畢典菲爾特是在死亡筆記本上，結果忘了殺他
12/13 17:52, 49F
→
12/13 17:53, , 50F
吉爾菲艾斯主要還是公認第二號人物所以大家都會覺得有他
12/13 17:53, 50F
→
12/13 17:53, , 51F
在就好了
12/13 17:53, 51F
推
12/13 19:06, , 52F
不過畢典菲爾特真的看不出來哪裡強，後面田中才補上他廢掉
12/13 19:06, 52F
→
12/13 19:07, , 53F
楊威利作戰實質的雙腳戰績
12/13 19:07, 53F
推
12/13 20:57, , 54F
他揍了奧貝斯坦，這應該可以算戰績 (喂
12/13 20:57, 54F
推
12/13 23:56, , 55F
紅毛就死在巔峰才被其他人神化
12/13 23:56, 55F
推
12/14 01:40, , 56F
他又不是自願要以少打多,稱不上嘴
12/14 01:40, 56F
推
12/14 10:43, , 57F
整部小說最嘴的我看根本是萊茵哈特吧
12/14 10:43, 57F
推
12/14 19:43, , 58F
距離產生美感 紅毛活著說不定早被金毛暗殺
12/14 19:43, 58F
推
12/14 19:45, , 59F
他們關係要是真的這麼鐵 奧貝斯坦也沒辦法離間他們
12/14 19:45, 59F
→
12/14 21:15, , 60F
關鍵是紅毛不在時金毛被唆使放任某星球被核子攻擊
12/14 21:15, 60F
→
12/14 21:16, , 61F
於是兩人大吵一架 之後奧貝斯坦拼命離間就成功了
12/14 21:16, 61F
→
12/14 21:16, , 62F
因為金毛EQ太低了 很容易被蠱惑
12/14 21:16, 62F
→
12/15 09:54, , 63F
除了這個事件，萊茵哈特是姊控。他懷疑安妮羅傑有愛上吉
12/15 09:54, 63F
→
12/15 09:54, , 64F
爾菲艾斯
12/15 09:54, 64F
→
12/15 20:19, , 65F
動畫版是奧貝斯坦設計金毛來不及下決定
12/15 20:19, 65F
→
12/15 21:52, , 66F
萊茵哈特的懷疑源自於安妮羅傑知道吉爾菲艾斯死掉的反應
12/15 21:52, 66F
推
12/16 07:46, , 67F
小說的說法是，在吉爾菲艾斯跟萊因哈特因為熱核攻擊事件
12/16 07:46, 67F
→
12/16 07:46, , 68F
大吵一架後安妮羅傑有來信，但信中內容反而讓萊因哈特懷
12/16 07:46, 68F
→
12/16 07:46, , 69F
疑爾菲艾斯跟安妮羅傑的關係
12/16 07:46, 69F
→
12/16 20:12, , 70F
但懷疑又沒怎樣 他被洗腦是奧貝斯坦在那邊嘴說王者是
12/16 20:12, 70F
→
12/16 20:12, , 71F
唯一至高的 不能給屬下特別待遇 然後心裡又在想紅毛
12/16 20:12, 71F
→
12/16 20:13, , 72F
一定會來跟他道歉和好 結果下次見面就是.....
12/16 20:13, 72F
推
12/27 10:34, , 73F
楊就是那種不甘願但又認命的那種個性啊 至於以少打多那
12/27 10:34, 73F
→
12/27 10:34, , 74F
也不是他想賣弄或幹啥 就真的沒那麼多資源
12/27 10:34, 74F
推
12/29 21:26, , 75F
這樣評價楊不公平吧
12/29 21:26, 75F
‣ 更多 o07608 的文章
文章代碼(AID): #1OJh6rCf (Suckcomic)