[青年] 信長相關漫畫回顧-信長（池上遼一）

看板Suckcomic作者 (玉米)時間9年前 (2014/12/16 12:55), 9年前編輯推噓15(15推 0噓 13→)
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升上了高中，由於我一直以來都老來放，所以連買18禁的漫畫都輕而易舉 所以買下了人生中第三套信長相關的作品，然而卻是收完全套花最久的作品 說到池上這位作者，我其實最早接觸的是聖堂教父這部作品 由於中二時期對異性的憧憬，這也無可厚非，不過在叛逆時期 那套作品的確給了我相當多蠻震撼的想法， 所以一直以來都對這位作者的作品有不錯得印象 直到霸三國志 這又是後話了 其實一直到高中以來也多多少少收了不下十套的作品，當然那時候也包括KYO之流的漫畫 在選擇上也開始出現了一些取捨，老實說當初會吸引我買下這套書的主因 在於第一集那曾經出現過得細作版秀吉，撇除搞笑版跟之前信長給人的猴子形象 這一版本的秀吉明顯的陰沉許多，但是在那筆調中卻又能表現出那種出人頭地的眉目 加上在一些小地方上，這套書其實做得還不錯 ，雖然一開始採取交錯的敘事法 但是基本上該有的年表還是有附上，對於理解一些基本的歷史進程還是有許多幫助的 所以我當下一口氣就訂下了當初已出版的七集，畢竟相較於上一版本的 這次收的其實娛樂性跟刺激性都很夠，該有的地方基本上都沒有少，該黑的地方也不白 雖然還是免不了美化許多，但是有些殘暴跟罪惡的地方基本上還是有呈現 表現上就比較能夠去理解信長這人的另一面向 吐嘈開始 其實池上這位作者最大的問題就在於主角的臉型跟外貌 由於我最早接觸的是聖堂教父，所以每每看到信長 一種濃厚的北條彰的感覺都會浮現出來，有時候真的傻傻分不清這是戰國還是黑社會 然後在基本敘事上，雖然是有按照一些歷史事件來跑， 不過總體而言往往給人一種偷看劇本的感受，信長一切舉動的從容與睿智 彷彿都來自於已知的一切，所以該怎麼辦就怎麼辦，沒有太多的描述過程 一副就是時間到了該怎樣就怎樣的感受，有時候明明仗都還沒開始打， 他卻已經預知一定會贏又跑去幹其他的事情，看似聰明而有遠見卻極不合理 如 桶狹間合戰跟金崎大撤退 還有信長包圍網以及面對最強的武田軍團來襲 卻總是如此老神在在，那種置身事外的感覺真讓人無法融入情境 然後另一個打亂節奏的點，莫過於出現的莫名其妙的殺必死 感覺在許多池上的作品中，女性的作用實在很被物化的嚴重，通常都不太好 都是為了被X或著被殺才會出現，縱使有些地方描寫的還不錯，卻很少引導故事主軸 所以純欣賞卻很難為其中的情愛所感動，點綴性質濃厚甚為可惜 不過這部作品最讓我傷腦筋的地方就在於 他後來竟然斷尾了.............. 由於家鄉地區唯一的一家買漫畫的地方倒了，我那時也不會用網拍跟郵購 所以結局一直都看不到，但是除了這個原因之外 貌似最後一集某部份好像有著作權的糾紛，所以一直遲遲未能出版 那時候的我對這部作品評價還不錯， 畢竟在長筱會戰跟與謙信的對決上都表現得比長手版好 至少兩邊在對陣上開始有動腦子對抗的過程，比較符合正常的描述 而非單方面的 衝衝衝跟 蹦蹦蹦的打法，所以會不期然的期待本能寺之變的描述 但是卻無從入手，久而久之也就淡忘 直到有一天大學生活過了也一兩年，才偶然在某一間漫畫店中找到了 結局前的布局總體來說還是有其新意在 像宗教跟外國的介入， 光秀變成比較保守的一方，無形中與信長得革新想法有了分歧 信長為了要激勵他卻意外的促成了他的謀反， 然後導致日本發展慢了幾百年。 這點倒是跟長手版有異曲同工之妙，只是兩邊的基情轉化為 開創革新 vs 對家族穩定的衝突 總體來說雖然有些戰爭的地方仍被簡化跟忽略 但是該有的還是有，有些小地方還是有作者自己的想法在也不會太跳TONE 就是少了許多謀略的策劃跟歷史之壁的必然性，對於日本戰國史有些認知的人 大概會覺得有點像再看現在的火鳳一樣，較難得到過多的知識跟想法上的突破。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.170.87 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1418705751.A.3EE.html ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/16/2014 13:01:25 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/16/2014 13:06:13
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12/16 13:28, , 1F
這套我覺得蠻好看的，除了信長有點冷靜過頭、遠見無邊
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12/16 13:29, , 2F
常常危機發生大家都陷入慌亂，只有他一副在看電視的態度
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就信長協奏曲的穿越人比他還稍微緊張一點點，這版本的信長活像看過歷史課本在跑流程 不過整體上來說還ok 就是了 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/16/2014 13:37:47
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12/16 14:22, , 3F
這套居然出完了!!!我也是買到第七集，搬家時丟了
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當初本來也想這樣，不過還是有保留，畢竟有些地方還是值得回味
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12/16 17:33, , 4F
這套讀完無感
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12/16 17:34, , 5F
晚點我來回顧另一套信長作品好了
12/16 17:34, 5F
長大之後看我也是覺得還好，不過當初剛從兒童向進化到青年向的時期 還是覺得頗有趣跟好看就是了
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12/16 18:10, , 6F
順道問一下，是不是很少關於上杉謙信的漫畫?
12/16 18:10, 6F
我以前很迷上杉謙信的時候也有想找過，可惜好像都沒找到的說 大部分戰國都是信長當主軸，然後謙信是其中一章節 數回， 印象中在舊書店看過一本有關上杉家故事， 不過最早期我看過跟上杉有關的 似乎是北斗遊俠 透過直江兼續跟景勝的角度去描述一些事蹟， 現在看過比較主打謙信公威能的主要是戰國天正記， 可惜那版的謙信感覺怪怪的，彷彿是一個身負霸氣的歪國人 池上版感覺就比較正常跟順眼些，原哲夫版則是很有義氣的大叔貌 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/16/2014 18:50:06
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12/16 19:30, , 7F
天正記的謙信外型是取樣自聖帝普京啊
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怪不得有種奇妙的氣場阿
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12/16 21:28, , 8F
之前看過一本軒猿是以上杉家忍者當主角
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不過感覺非歷史向...而且只看過第一集
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完完全全沒看過，我只對風魔跟服部有興趣 XD 最扯的看過一本十八禁的風林火山，整個把所有奇怪的體位變成招式了 謙信也變了 整個傲嬌化 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/16/2014 22:24:25
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12/16 22:46, , 10F
我說的是這部 http://ppt.cc/LOY6 夢幻の如く
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簡單來說就是信長沒死的平行宇宙
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小時候覺得好看，現在覺得根本滿滿的吐槽
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12/16 22:50, , 13F
台版叫做 夢幻魔尊 基本只有盜版
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本來對內容還蠻好奇的，不過當我看到他的作者， 就讓我想起了讓我差點撕書的吞食天地，好矛盾的心情阿 其實還蠻想看看張飛打岳飛的說 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/16/2014 23:59:49
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12/17 11:32, , 14F
www邪氣的歪國人
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改有霸氣的外國人好了，不然等等就被KGB給查水表了 不過本來對謙信的印象比較陽剛正氣是合理的，畢竟說是有神性的人阿 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/17/2014 12:49:16
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池上版信長問題在於那個安土城侵權了XD
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如果要寫信長系列 還可以加上戰國:桶狹間戰記
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我覺得戰國塑造的信長形象也很獨特 就是個眼光獨到的天才
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那全系列我都收了阿，打算當壓軸吐嘈的說，不過那版今川義元是我看過最有海道第一弓 魅力的版本，又帥又聰明，雖然大概跟史實上形象有點不合，不過還蠻讓我喜歡的 桶狹間那場也是我看過最詳盡的版本，把信長在那種危機中的臨場反應表現的很好 最少我感覺起來不太像是偷看歷史課本這樣，可惜最後的勝因我有點不能接受 QQ ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/17/2014 17:49:34
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池上這部某段的城堡分鏡被某攝影師告發是抄襲作品
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所以不能OR不爽畫拖了五六年吧
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另外推原PO前面對信長的印象，根本就是北條彰＋開先知外掛
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作什麼都從容不迫，看一眼路人晚上就有妹躺在床上脫光光等
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他，然後剛好都很有時間X她WWW
12/17 22:49, 22F
原來是抄襲分鏡阿，有看過一些報導，不過日文不太好只能大概知道些大概 怪不得隔超久，然後最讓我不滿意的是，出雲阿國就這樣莫名的給上了 雖然也是一種交流，不過真的很沒必要就是了......... 還有一次打仗在轎子上搞轎震，真的很跳TONE ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/18/2014 00:12:32
推
12/18 00:44, , 23F
坐等k大吐槽宮下英樹的信長，最近也被收掉了
12/18 00:44, 23F
信長那個本來就短篇，最近應該是剛完結， 如果是戰國第三部被斷尾我會哭死 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/18/2014 09:30:13
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12/18 16:23, , 24F
上杉謙信喔，光榮信長之野望天道的謙信姬（被打）
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戰國蘭斯的謙信姬才是王道阿 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/18/2014 16:42:30
推
12/18 16:53, , 25F
k大誤會了，我是說信長這個人物被收掉了(撐不過歷史之壁)
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可以完整的吐槽了 :p
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要一次複習三套加三本需要點時間阿 茶 這套沒法像其他一樣可以跳很多，而且我的吐嘈點很詭異 XD ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/18/2014 17:28:03
推
12/18 23:51, , 27F
不知道大大有沒有看過宮下英樹的戰國系列
12/18 23:51, 27F
有收整套阿，不過打算最後才評，因為需要看很久 ※ 編輯: kmcorn (220.142.170.87), 12/19/2014 00:18:14
推
12/30 01:09, , 28F
信長只帶幾個隨從突破越前越後，順便去對謙信開槍超扯
12/30 01:09, 28F
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