[公告] 關於[異色][黑暗]的BL討論串(補述)

看板Suckcomic作者 (MimiBao)時間14年前 (2010/02/25 15:25), 編輯推噓82(82推 0噓 202→)
留言284則, 65人參與, 最新討論串1/1
各位板友大家好： 關於這串[異色][黑暗]BL事件討論文 由於重點已經完全從文章內容討論的議題轉移到讀者和板友身上 因此在此呼籲板友除非是針對文章內容探討的議題與ACG現象做討論 不然不要再針對這文章做任何回應。 如果接下來的文章重心或推文焦點還是在讀者身上，那麼一律鎖文處理 也禁止回文，還請板友們自重。 另外關於[黑暗]的用法，雖然[黑暗]這類文章可以討論ACG現象 但也請各位板規第23頁 四.禁止將討論重心放在讀者身上 包含： 1.針對特定對象之人身攻擊 2.臆測讀者心態 到底什麼是ACG現象，我相信沒什麼人可以把這個詞完整定義出來 我們只能從從字面上解釋，認為ACG現象就是在ACG世界產生的某種現象、特性， 而只要在本板宗旨之外但是又跟本板扯得上關係的議題就可以用[黑暗] 所以板友們可以討論： 為什麼日本少年漫畫的男主角們幾乎都是中學生？ 為什麼日本少年漫畫的中學男主角們常常最後都會變得很中二？ 為什麼最近動漫裡的女性角色，鼻子都快不見了？ 為什麼很多不是BL作品的少年漫畫作者就是想暗示甚至明示地弄一堆腐元素？ 為什麼有些少女漫畫裡的男性角色還是比女性角色多，反而部份少年漫畫的女性角色還 比少年漫畫多呢？ 為什麼......？ 這些不見得都和本板宗旨有關，但是又跟本板扯得上關係的議題 我們都視為ACG界的現象，板友們可以用[黑暗]討論。 當然，如果可以邊討論邊吐槽那更是讓板主們開心。 無論如何，零零總總，一堆ACG界的現象都可以討論，甚至可以找出十萬個為什麼 但也請板友們務必記得不要把重心放到讀者身上！ 例如在文章標題或是內容中提到： 為什麼腐女總是愛把沒有BL內容的漫畫套入一堆BL？甚至還拿出來傳教？ 為什麼宅男總愛把萌角拿出來意淫？甚至還恣意和別人分享其它人不想聽的個人癖好？ 以上這兩句話全部是針對讀者吐槽， 不但違反板規第四章，也觸及板規5-1 使用令特定族群心生不悅之詞彙 都是不可以出現在漫吐板的！ 拜託，這些所謂的腐女眾或宅男眾，甚至可能是腐男眾或宅女眾 他們是畫了什麼漫畫還是動畫賣給讀者，然後讓讀者看了心跳加速胃酸逆流腦充血嗎？ 漫吐板是讓大家來吐槽作品、出版社和讓人憤怒的作者 不是讓大家把焦點放在讀者身上！ 何況這些被世俗冠上腐女、宅男、腐男、宅女...等等等名詞的讀者， 他們也不是自願被安上這些稱號的。 利用自己的定義就把喜歡看某種作品的讀者冠上XXX的名詞，這對讀者是很不公平的事情。 此外，就算這些讀者大方坦承自己是腐女、宅男、腐男、宅女又如何？ 又不犯法，只要在這個板他們沒有違反板規、違反板旨、破壞板上的討論或善良風俗， 我們就沒有權力限制他們發言！ 因此請注意，如果要討論BL、GL、情色等等比較不一般向的作品所引起的ACG現象 請把這些現象重點放在作品上！ 大家可以吐槽說「岸本就是知道現在腐市場很賺，所以才故意搞一堆曖昧鏡頭」 但不能說「火影忍者中的男男曖昧都是你們這些讀者搞出來的」！ 吐槽重點應該是作者或出版社有沒有節操把持自己的作品、維護創作的品質份量 而不是抱怨爛東西都是某些讀者搞出來的！ 因此請各位記得一個重點： 推出爛商品的是商人，不是消費者。 用吐槽ACG作品現象轉移到吐槽特定讀者完全是錯誤的。 （不管有沒有這個意思，請注意發文用詞是否有針對板友或讀者之嫌。） 這世界上本來就是有各種不同的消費族群。有人愛熱血、有人愛言情、有人愛爆氣、有人 愛工口、有人愛BL、有人愛GL。所以商人本來就會因應不同的消費族群推出不同的產品。 該討論的是商人推出的產品本身那麼爛，而不是怎麼可以針對XX市場推出這種東西。 這就像是不去抱怨LV推出的櫻桃包醜到爆。 反而去罵買LV櫻桃包的消費者都是智障白癡一樣。 請大家吐槽重點不要錯誤。 另外不要臆測板友心態，更不要隨便就說板友在臆測板友 如果每篇文章的推文都變成： A：你不要臆測我在對你人身攻擊喔！ B：你才不要臆測我在臆測你對我人身攻擊喔！ A：你看，這句話就是你就是在臆測我在臆測你，我才沒有臆測你在臆測我對你人身攻擊 呢！ B：我明明沒在臆測你，是你刻意把臆測的帽子扣在我頭上，臆測我是臆測你對我人身攻 擊！你看，你第二句就是在臆測我臆測你對我人身攻擊！ ................. 這裡是漫畫吐槽板，不是漫畫臆測板。 到底有沒有臆測板友心態，相信板主群都看得出來。 就算板主群忽略了，板友們還是可以利用置底檢舉文或站內信和板主討論。 如果大家都在彼此臆測我臆測你有沒有在臆測我臆測你...那重點還在文章嗎？ 這種臆測迴圈可不是按個 ctl + alt+ delte 或是esc鍵就可以跳出的 若大家還是持續臆測來臆測去 那基於公平，板主只好跟隨時代潮流，臆測大家都在臆測彼此，然後人人發一支警告了 請所有發文者和推文者注意： 隨便猜測然後自行認定別人的想法，這幾乎算是一種指控，在漫吐板是被禁止的 但是若文章「看不懂」，以良性的態度「詢問、探討、溝通」文章的重點， 這在漫吐板絕對是可以的 至於「看法不同」這種說法 漫吐板尊重每個人的看法，所以我們才會開放護航 畢竟有些吐文真的是亂七八糟吐，不知所云 有些吐文完全邏輯錯誤，沒人護航板主也很頭大 有些吐文完全不像吐文，當然這種板主可以直接板規處置 或是有些護航文根本是來討戰的 而有些作品則是每個人都討厭，但是吐點人人不同 在不同內容的文章誕生的同時，就會產生不同的看法與觀點， 若沒違反板規、沒人身攻擊、沒違反法律，板主群都希望大家尊重彼此的看法 我們不要求吐槽文或護航文一定要說服每個人 但是當其它人就是看不懂一篇文章在說什麼時， 文章作者僅以「這就是我們看法不同」做為回應 老實講，這種回應方法不但有點沒責任感，也根本沒回答到任何東西 A看不懂B在說什麼，和A與B兩人的意見不同完全是不同層面的事情 舉個可能不太好的例子： 如果今天木柴村的小鳴表示看不懂好友小助億年殺的pose到底要怎麼做 當小鳴提出疑問並虛心求教時， 小助該做的應該是「針對小鳴不了解的部分進行說明」， 而非回答「你不是我所以你做不出億年殺」。 因此解釋文章（不管是吐文還是護航文）， 用「這就是我的觀點」或「我們就是看法不同」來回應別人「不了解」的部分 其實已經有了放大絕招的意味，好像在表示「我就是這樣看法，不聽隨你」 （儘管作者本人可能一點這樣的意思也沒有...但對於提出疑問者而言，這是非常不舒服 的回答） 從古至今（或說從漫吐創立至今），這類回應其實不少 不過板主群都睜一隻眼、閉一隻眼 但若以這類回應還是有增無減 那麼板主群就會擇日開會討論要不要增設「觀點或看法不同條款」 最後，愛的叮嚀： 請各位板友發文時注意自己是否不小心就吐到了讀者或板友 謝謝大家 -- 一直打公告信是很累的 這樣就無法當吐槽的夥伴了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.197.161
推
02/25 15:28, , 1F
給咪寶大一個大推 說的太好了!!
02/25 15:28, 1F
推
02/25 15:29, , 2F
推~板主辛苦了
02/25 15:29, 2F
推
02/25 15:30, , 3F
辛苦了...
02/25 15:30, 3F
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.197.161 (02/25 15:35)
推
02/25 15:34, , 4F
這裡是漫畫吐槽板，不是漫畫臆測板 雖然是公告可我笑了XD
02/25 15:34, 4F
→
02/25 15:34, , 5F
板主辛苦了(乙)
02/25 15:34, 5F
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.197.161 (02/25 15:42)
推
02/25 15:38, , 6F
[接下來就是臆測的戰鬥了]
02/25 15:38, 6F
推
02/25 15:40, , 7F
好長的回覆 XD
02/25 15:40, 7F
推
02/25 15:41, , 8F
臆測的戰鬥好像血輪眼和鏡花水月…
02/25 15:41, 8F
推
02/25 15:44, , 9F
其實我中了鏡花水月！嚇不到我的！（毆飛）
02/25 15:44, 9F
推
02/25 15:48, , 10F
辛苦咪寶了~臆測那段好好笑XDDDDD
02/25 15:48, 10F
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.197.161 (02/25 16:07)
推
02/25 15:54, , 11F
那一系列好深奧.我都不敢去看
02/25 15:54, 11F
推
02/25 15:56, , 12F
詳細推 版主辛苦了
02/25 15:56, 12F
推
02/25 16:04, , 13F
那一系列的原po大概需要救援王武藏或是哆拉A夢了
02/25 16:04, 13F
推
02/25 16:18, , 14F
板主辛苦了! 推 看到「臆測」那段噗嗤出聲 XD
02/25 16:18, 14F
推
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臆測的無限迴圈 XDDDD
02/25 16:18, 15F
→
02/25 16:20, , 16F
不好意思 所以這是原PO x板友文章並沒有觸犯任何板規的
02/25 16:20, 16F
推
02/25 16:20, , 17F
臆測那段笑出來XD 版主辛苦了~~
02/25 16:20, 17F
→
02/25 16:20, , 18F
意思嗎？
02/25 16:20, 18F
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02/25 16:21, , 19F
基本上板上所有違規的"文章" 板主群幾乎都是先行推文警告
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要求修改文章 如果不修改就是板規處理
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02/25 16:22, , 21F
而我今天上板時本討論串的第一篇原始文章已經修了不知多少
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次...單從"最後版本的文章"來看 實在很難說有違反板規
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02/25 16:23, , 23F
至於推文部分...這部分實在很亂 也難找確切違反板規處
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了解了 謝謝板主m(_ _)m 辛苦了
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此外整個討論串幾乎每一篇的推文都是一群板友開始談論臆測
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但是到底真正臆測了什麼東西...哀...也是很不明確
02/25 16:24, 26F
※ 編輯: yuhung 來自: 118.166.197.161 (02/25 16:25)
推
02/25 16:26, , 27F
我想表示一下，後面的回文會大談臆測，實與第一篇的原po在
02/25 16:26, 27F
→
02/25 16:26, , 28F
修文回推文的地方至少提到五次版友有臆測的嫌疑。
02/25 16:26, 28F
推
02/25 16:26, , 29F
臆測的戰鬥一整個就是鏡花水月VS寫輪眼
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02/25 16:27, , 30F
這點有關，說真的版友們到底臆測了原po什麼我也不知道>_>
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02/25 16:28, , 31F
嗯，不斷的說要上告版主之類的那些嗎？
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推
02/25 16:28, , 32F
恩..allpost版有原始版可看......
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02/25 16:30, , 33F
看完原版我也想問原po到底是想吐什麼 <囧"
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對呀就看到他不停的在舉牌說要上告＠＠
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吐腐族群(? 說實在即使是現在的修改版我也找不到對作品
02/25 16:31, 35F
還有 209 則推文
還有 2 段內文
推
02/25 17:52, , 245F
是真的~
02/25 17:52, 245F
推
02/25 17:53, , 246F
非鏡花水月
02/25 17:53, 246F
→
02/25 18:03, , 247F
今天的戰文都是咪寶在擋的，想到就憐惜
02/25 18:03, 247F
推
02/25 18:34, , 248F
此系列文章到此結案 請勿回此篇公告
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02/25 18:35, , 249F
另外本次BL事件各位事主經板主討論後決定不予懲處
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02/25 18:35, , 250F
希望往後的討論能夠更加順暢與和平
02/25 18:35, 250F
推
02/25 19:00, , 251F
版主辛苦了 雖然看到最後臆測看起來都不像臆測這二個字了囧
02/25 19:00, 251F
推
02/25 19:10, , 252F
Y板主辛苦了。m(_ _)m
02/25 19:10, 252F
推
02/25 19:35, , 253F
大推臆測到最後是無法按ESC解決 XDD 版主們辛苦了!
02/25 19:35, 253F
推
02/25 19:37, , 254F
辛苦了@@/
02/25 19:37, 254F
推
02/25 19:42, , 255F
y版主辛苦了！
02/25 19:42, 255F
→
02/25 19:52, , 256F
又爆炸了XD
02/25 19:52, 256F
推
02/25 19:53, , 257F
Y版主辛苦了! 最近漫吐不平靜...
02/25 19:53, 257F
推
02/25 19:53, , 258F
辛苦了
02/25 19:53, 258F
推
02/25 19:54, , 259F
Y板主辛苦了
02/25 19:54, 259F
推
02/25 19:54, , 260F
咪寶加油!!!
02/25 19:54, 260F
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02/25 19:55, , 261F
好板主 不釣嗎？（拉拉鍊）
02/25 19:55, 261F
推
02/25 20:01, , 262F
臆測的戰鬥真的跟前陣子的血輪眼和鏡花水月很像
02/25 20:01, 262F
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02/25 20:07, , 263F
好啦～下篇又鎖了，不知道針對這次鎖文又有什麼新臆測
02/25 20:07, 263F
推
02/25 20:07, , 264F
咪寶辛苦了！
02/25 20:07, 264F
→
02/25 20:08, , 265F
我也想知道有什麼新臆測O.O/
02/25 20:08, 265F
推
02/25 20:08, , 266F
版主辛苦了:)
02/25 20:08, 266F
推
02/25 20:08, , 267F
咪寶辛苦了\囧
02/25 20:08, 267F
→
02/25 20:09, , 268F
有沒有別人都是臆測 只有他是誤會的八卦
02/25 20:09, 268F
→
02/25 20:09, , 269F
除非水桶 不然鎖文應該是全部的人都不能推 沒錯吧？
02/25 20:09, 269F
→
02/25 20:10, , 270F
沒錯 !就是該文章禁止回, 推, 競標
02/25 20:10, 270F
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02/25 20:11, , 271F
人家上站次數不滿百 搞不懂鎖文沒針對性也很正常啦
02/25 20:11, 271F
推
02/25 20:12, , 272F
新臆測可能是都把鎖文推給系統出錯吧= =
02/25 20:12, 272F
推
02/25 20:14, , 273F
他的批踢踢比較不一樣吧...
02/25 20:14, 273F
推
02/25 20:17, , 274F
版主辛苦了!!!
02/25 20:17, 274F
推
02/25 20:17, , 275F
版主辛苦了!
02/25 20:17, 275F
→
02/25 20:17, , 276F
上戰次數不滿百的話可能是漫吐專用帳號
02/25 20:17, 276F
推
02/25 20:18, , 277F
文章數全文都在漫吐
02/25 20:18, 277F
→
02/25 20:19, , 278F
不要隨便臆測人家是專用帳號 很危險的
02/25 20:19, 278F
→
02/25 20:30, , 279F
對後 @"@ 多謝樓上提醒 等會兒吃雞排就好
02/25 20:30, 279F
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02/25 20:32, , 280F
之前該為版友在版上的發文就有大概說過他在漫吐不是用主帳
02/25 20:32, 280F
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02/25 20:32, , 281F
但我覺得在漫吐裡頭不要一直開分身亂應該都不違反版規吧
02/25 20:32, 281F
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02/25 20:33, , 282F
所以是專用帳號也不算什麼詆毀啊(聳肩)
02/25 20:33, 282F
推
02/25 20:36, , 283F
重點是"臆測"這兩個字....
02/25 20:36, 283F
→
02/25 20:37, , 284F
本文有成為板友互罵的危險，鎖文處理。
02/25 20:37, 284F
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