[討論] 請站方關切wow版淪為一群人個版的濫權失職問題(萬字書)

看板Sub_GOnline作者 (spacealien)時間9年前 (2015/01/06 10:11), 9年前編輯推噓4(40101)
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警告:本文為了讓沒玩過魔獸者也能看懂大多數內容,長度極端長。 簡要述說概況: 儘管時任版主BigCat已經於前幾天自己下台,對他提出申訴已經沒有用,但是筆者 仍想將WOW版長期以來的各種濫權亂象,公諸於世,尤其是「呈現給站方」。 比方說BigCat可以跑到我們談論遊戲數據的文章底下去大鬧特鬧,拖著別人去和他吵架 ,卻不會受到任何懲罰;反而是被他抓去吵架的人「單方面」遭水桶168天。 #1KgpmlXY (Sub_GOnline) 又比如說Enchyi先引戰被水桶,然後版主立即放他出來,還說「引戰有理」。 #1Kgq5fMt (Sub_GOnline) 這些都不是偶然個案,而是長久以來該版的「潛規則」。因為這些人包括版主都是同一掛 的。 http://imgur.com/Fj4Hif4
他們甚至可以任意禁止所有人在該版談論他們那掛人的醜聞,比如情殺案台大宅王 張彥文正是他們那個「(神樣)公會」的創始人之一,遊戲ID就同他們公會名稱一樣, 也和他們公會許多人是好朋友,於是他們禁止任何形式在該版提到該新聞人物 「在遊戲中」的任何事蹟,PTT WOW版也為「全世界」華語魔獸論壇僅見之禁談此事的 討論版。 然而卻沒有任何其他工會享有比照辦理的待遇,這是他們的「特權」,原因無他, 只因為大多數版主要不是他們公會出身,就是與他們熟識。 (註:公會 = 遊戲內玩家所創立之社團,WOW版的版主幾乎都出身同一個工會,就是大名 鼎鼎台大宅王"張彥文"的(神樣)工會,要不就是與他們熟識) 會有此況,是因為WOW版歷經之前的人氣高峰後,近幾年急速走下坡,很長一陣子 該版平均一日僅有幾篇文章,可謂WOW版已經「人去樓空」。 然而WOW版之前版主犯眾怒被轟下台,都是「一群人」在鬥「另一群人」,以及該群人 所擁護的版主。 可是現在,WOW板就只剩下「那一卦人」,以及其他沒有形成一群人的「散戶」鄉民 比如我。 所以無論他們怎樣做出偏袒判決,或者各種理由古怪的禁止公告,「風向」永遠是由 他們掌握,鄉民的習性又是「風向」不對就不敢發文 (所以只有幾個人敢偷偷寄信給 我,說「那掛人」的底細),敢講話的就會被他們不時圍攻一下,並且如BigCat以及 Enchyi這兩案例所示,他們「那掛人」永遠不會真正因為挑起糾紛而被處罰,還會 有像Layasel這樣的人在扮演類似「網軍」的「帶風向」角色。 舉例: 噓 aadsl: 吵架只桶一個?還是? 01/02 22:39 → Layase1: 他就說不CARE這個版了 出桶之後還會再回來的 ^.<y 01/02 22:42 → sniper2824: 被抓出來吵也要被桶?! 太猛了巴~ 01/02 22:42 噓 loveSETSUNA: 吵架只桶他一個,只是證明他講得沒錯而已,真難看欸 01/02 23:04 於是形成很嚴重的「沉默螺旋效應」,誇張到他們隨便胡掰一個你只要幼稚園畢業後 就不會再聽到的道理,在該版都是真理。 http://tinyurl.com/2jlk3n 沉默的螺旋@wiki 僅是近日的兩個案例BigCat及Enchyi,就夠說明他們可以任意處理掉任何人, 在那個版上「率眾批鬥」之,對方若不回嘴 = 被他們弄黑;對方回嘴並且吵贏或 至少扳平,則立即水桶。而真正「離題吵架」的,卻只因為屬於「他們那掛人」, 就不會有真正實質的處罰。 (筆者在整個PTT僅手機板及八卦版被水桶過兩次,且甚少去WOW版,即使"甚少"去 WOW版,都「能」在短期間內如BigCat此案的「模式」,被不公平的亂水桶四次, 這次達168天,筆者忍到第四次才來這裡,可見還有多少未曝光的「黑數」。) 一一舉例說明 壹、WOW版版主那群人,可以任意禁止談論某工會醜聞,其他工會就要聲討 前述wow版的版主和前版主,幾乎都是出身自「台大宅王張彥文(神樣)」的工會,比如 三位現任版主中,已知enchyi和spirit761127都是,三個中佔了二個。而第三個尚不知 是否屬於該工會的s91812,也和另外兩個版主很熟,即「同一卦人」。 當張彥文的新聞在各大媒體上火火熱熱的時候,全世界的華語魔獸論壇都在談論「張彥文 就是魔獸世界『神樣』公會的(他們說是『前會長』) http://imgur.com/3axWlYW
PTT WOW版「神樣公會」的魔獸版主和前版主們,卻透過與他們熟識的BigCat時任版主, 禁止談論自家醜聞 這是否有球員兼裁判的問題?又是否有避嫌? 此例一開,若其他工會的醜聞也都禁止談論,那麼,在處理版務上就是公平的。但事實 卻為否定,從來沒有任何其他工會,在WOW版有相同的待遇,可預見的未來也不會有。 當下該版「本來」也根本沒人在談論此事 (因為顧及到那個板『他們的人』很多,所以 都去八卦版講) 談論該件事情並未必是在聲討該公會。僅是當作茶餘飯後的八卦來談論,比如張彥文 在神樣裡面的位階、他「在遊戲裡」做過什麼事情、他和WOW版前版主greydust(灰) (也在那公會)等人的關係等,都是「絕對禁止」的。 我們分別檢視一下他們禁止談論該事的理由,就可以知道此事版主的立場和決定是否 具有足夠的正當性和公平性。 (註:請記得,該公會的版主spirit761127才剛給予時任版主BigCat離題吵架的 「豁免權」#1KgpmlXY (Sub_GOnline) ) 一.前任版主BigCat禁止的理由: 噓 spacealien: bigcat還想扯什麼的話,解釋一下你禁止談到神樣 01/02 14:01 → spacealien: 創始人上社會新聞成為全民公敵的事情就可以了 01/02 14:02 → BigCat: 我解釋過了 你在這邊談這個只會把別板的人引過來起鬨 01/02 14:03 噓 spacealien: 本根本沒人要在這版提到神樣那件事情 01/02 14:03 → BigCat: 不熟的誰管你玩什麼是哪個公會只會覺得玩電玩的都這樣 01/02 14:04 以上是BigCat前幾天1月2日的理由,對照他去年9月底公告禁止文的理由,卻有顯著的 不符問題。 (註:神樣公會的現任版主spirit761127,才剛給了BigCat引戰「豁免權」,請見我 #1KgpmlXY (Sub_GOnline),可見BigCat與神樣公會的關係。 ) BigCat () 標題 [公告] 新聞禁論公告 時間 Sun Sep 28 02:09:02 2014 #1K9lqrFZ (WOW) 我真的沒有看到BigCat在其版主任期內,2014/9/28的「禁止文」裡面有提到「會把其他 版的人引過來鬧」 也就是說版主的理由是前後矛盾的 二.時任版主BigCat禁止的當下情況 該版「唯一」提到「張彥文」事件的「所有言論」,都在以下推文裡面。 推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他說的伺服器嗎? 09/28 00:38 推 spacealien: 看到樓上彥文的工會推文,還不申請彥文工會嗎? 09/28 00:39 ↑↑ 若非arcross的引戰推文,就不會有人在該版提到「張彥文」。 我(spacealien)也只是仿照他推文格式,回給他而已。 (註:arcross是專門針對他人引戰的常客,先引戰再說不是罵你,然後找與他熟識的 版主水桶你。且據他人給我的站內信情資,arcross在我第一次去WOW板之前就已經會 對別人這樣了;當然,他和「多數」版主以及前版主,都在同一個工會裡面,即張彥文 的「神樣」公會;BigCat和enchyi都很吃他這套;只是筆者上一次身邊有人會先罵你,在 說他不是罵你,已經是幼稚園中班的事情了;) 推 psychoF: 艷文公會是哪個? 09/28 00:46 推 spacealien: 最近新聞每天抱的那個人的工會,叫彥文不叫艷文 09/28 00:54 推 sniper2824: 不行我是和善好玩家 偶眠要製造善良的大環境 09/28 00:54 → spacealien: 詳情請問Arcross,他們同公會 09/28 00:54 請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」 請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」 請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」 請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」 請注意:他們「圈內人」可以在版主的板規出台前,就「預先」知道「死亡線」 → JOPtk: spacealien掰 09/28 00:58 推 arcross: 空白鍵外星人使用了[自爆]。 效果十分顯著。 09/28 00:59 推 mnbv2006: PVE聯盟推薦暗語眾 改版後人應該會爆多吧 09/28 01:04 → a38385588: 又有人發作了... 09/28 01:07 推 aries1985: 哈哈哈哈哈哈 這自爆太猛啦 09/28 01:07 推 Allen0315: 暗語眾真的很熱鬧很多人@@ 上頭聊天很熱絡~~~ 09/28 01:08 推 sniper2824: 你們友善點好嘛QQ 09/28 01:09 → Layase1: 又要回NGA取暖了 09/28 01:20 推 spacealien: 看不懂,我只知道是Arcross第一個推文先來亂的 09/28 01:28 → spacealien: 不曉得你們工會又打算用什麼小動作 09/28 01:28 推 geek: 樓上你從八卦鬧到這邊不膩喔 被殺爆了? 09/28 01:29 → spacealien: 但我想板規應該不是你們神樣訂的 09/28 01:30 → spacealien: 推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他 09/28 01:30 → spacealien: 是我開頭的囉? 你們彥文工會的還死性不改? 09/28 01:30 → spacealien: 我可以繼續"深談"下去 只是我不想離題喔 09/28 01:31 → spacealien: 你們彥文工會的請自重謝謝 09/28 01:31 → BigCat: 樓上你才要自重 09/28 01:31 我認為「圈內人」這個措辭,用來描述他們「那掛人」非常得當。 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 因為,當下並沒有任何關於任何版主尤其是BigCat,對於該事件的態度或立場, 在WOW版上。 那麼,請問,他們是如何知道「提到張彥文就會被水桶」? ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 只有一個方法,「私下管道」,即「那群和版主同一掛的人的私聊管道」,所以 稱為「圈內人」。 然後他們並且把這種「私下管道」得到的「版主底線『情資』」,拿來引戰用, 比如推文裡面進一步追問「『豔文』是什麼」的psychoF,就是要一步步的「套」對方 到這個「底線」去,然後自己「這掛人」再跑去向熟識的版主「檢舉對方」。(即使引戰 的是自己) 「圈內人」。 時任版主BigCat在公告之後,還「溯及既往」,但是卻找不到可用依據,所以拿出他們 「批鬥之萬用條款:引戰」,把我水桶掉。 版主的公告還可以這樣「溯及既往」,很神吧? 我真的不知道法規在判定上還可以「溯及既往」,事實上刑法都有「不溯及既往」原則 ,這種問題在WOW版也不是一次兩次,spirit761127這次「赦免」同公會的enchyi(他現在 也是版主了),就也有一樣的問題 (沒人檢舉就該是不受理,即不處分)。這本來就是不 會判且有濫權嫌疑。 http://imgur.com/jQrZctW
謝謝一位勇敢而沒有被「風向」洗腦的人寄信給我告知版主就是神樣公會的「受益者」 ,請問這是否有球員兼裁判的問題? 三、以後所有工會的醜聞全跟進? 請問此例一開,以後其他工會出了「類似的」醜聞,要不要一律比照禁止? 還是只有神樣一個工會適用? 目前看起來,這就是神樣公會的「特權」。我非常確定在那之後,這個版仍有關於其他 公會的所謂內幕或者什麼負面,版主可是擺出一副鄉民的樣子,很嗜血的想看人「聲討」 的「八卦」。 從來就沒有任何一個工會,版主有可能會用類似的理由,在相似的情況下禁止 談論其醜聞 筆者完全敢說今天如果「張彥文」是其他工會的,一定不會被禁止,那個很有鄉民特色的 時任版主BigCat還會拿來當作茶餘飯後的八卦話題討論。 (註:比如前版主greydust(灰)也是張彥文的「神樣」成員,甚至他就直接與張彥文 是好友,張彥文的遊戲ID便是「神樣」,與他們公會同名;greydust(灰)隨便引用一則 很草率且有問題的數字,都可以在該版被莫名其妙的捧為聖經,就是BigCat事件中, 我們本來在爭論的遊戲數據那篇) 四.當下WOW版是否有其他版的人來鬧場? 這是BigCat於2015年1月2日,推翻2014年9月底時的理由,所作之「新」說詞。 噓 spacealien: bigcat還想扯什麼的話,解釋一下你禁止談到神樣 01/02 14:01 → spacealien: 創始人上社會新聞成為全民公敵的事情就可以了 01/02 14:02 → BigCat: 我解釋過了 你在這邊談這個只會把別板的人引過來起鬨 01/02 14:03 噓 spacealien: 本根本沒人要在這版提到神樣那件事情 01/02 14:03 → BigCat: 不熟的誰管你玩什麼是哪個公會只會覺得玩電玩的都這樣 01/02 14:0 可是答案卻為否定,那陣子根本沒有人在WOW版談論此事,直到張彥文的神樣公會會員 arcross先行故意引戰。 否則,本來所有人都顧及到這版有很多「他們的人」,為了避免刺激他們引起「筆戰」 (.....),所有人都只在八卦版討論。 ("....",是因為只要跟他們立場不同 = 引戰 = 不准說話,很偉大的板規和權力 關係分布對吧?) 以下文章引用自八卦版 作者 k6t6g (零零七) 看板 Gossiping [爆卦] 我魔獸世界的前會長(神樣) 就是張彥文吧? Wed Sep 24 22:33:48 2014 推 Warheart: 幹...原來是憤怒使者的,難怪公會名很耳熟www 09/24 22:34 → oops66: 神樣很有名阿 他當過會長阿 真屌 09/24 22:35 噓 a5178934: 記者又可以抄了 09/24 22:35 推 oijkue: 不意外 09/24 22:35 → Nevar: 你有沒有考慮發去wow板,看看風向如何www 09/24 22:35 推 wii5566: 講這麼多也沒人敢轉 神樣個版WOW 09/24 23:18 ↑↑↑ 推 wooder2: 老實說我也不敢轉 轉過去可能會被噓爆XD 09/24 23:19 (原來好多人都早就說WOW版是神樣公會的「個版」了) 綜合本文一、二、三、四點所述,筆者完全無法認同BigCat時任版主,以及眾「直接既 得利益者」,即張彥文所創之神樣公會的眾多版主和前版主,這個決定是公平且恰當 的,反而有球員兼裁判且監守自盜的嫌疑。 貳、「假釋條款」實為「溝鼠條款」 時任版主BigCat於9月開了個「假釋條款」,開放原本被永久禁言的ID申請解除水桶。 然而此條款卻遭質疑為為了特定對象而量身打造。 BigCat:『因為板規正式放出日期是2011年年底,因此以2012/01/01為基準。 在2012/01/01之前被「永久水桶」的id,允許申請假釋。』 (註:這種重大決定一般不會是僅一位版主自行決定,而是他們「版主群」的共同決定 。WOW版的情況又會加入一些前版主或他們身邊的人參與。) 一、遭質疑為「溝鼠條款」 僅引用自BigCat自己的公告文,述說「確實有其他人質疑這是『溝鼠條款』」。 3411/11 BigCat □ [公告] 「假釋條款」開跑 ※ 引述《BigCat ()》 : 據說有板友存在「這是○鼠條款」的疑慮,在此一併說明。 我們看以下推文,BigCat公告文一出,幾分鐘後立刻滿滿的被「溝鼠(gully,因為在wow 版瀆職而被組務長ganbaday拔除版主職銜)快上阿」的推文洗版。 #1KOVf2-d (WOW) 推 sniper2824: 鼠鼠快上啊!!! 11/11 20:12 推 enchyi: 溝鼠購購阿 11/11 20:14 推 aries1985: 溝鼠!!!! 11/11 20:45 推 farst: 有沒有復活有差嗎 還不是開分身洽爽爽 頗ha 11/11 20:56 推 stanwhale: 溝鼠要復活啦~ 11/11 20:14 其中比如enchyi這都是直屬於版主群包括BigCat那個圈子內的人。 二、時任版主BigCat自清與前版主gully(溝鼠)無交情 → BigCat: 這位前板主跟我沒有交情 以上 11/16 19:36 BigCat強調自己和前版主gully(溝鼠)沒有交情。 但他在arcross引戰然後卻只水桶我的時候,也強調他和arcross及一堆版主和前版主 所屬之「神樣公會」那些人「沒有關係」。 BigCat:「a.板工所有角色皆在暗影之月自行創立之某公會,平時也只有個頻道內 普通固定團 所以不需要猜測板工的立場是靠哪邊、也不需要猜測板工跟誰比較 有交情 反過來說,也請不要自認為有交情,或者以為會因此被通融」 實際上BigCat和神樣公會那些人熟識,是透過這個論壇上的WOW版和西洽版,與遊戲中 無關。 最能直接揭發BigCat上述自清不具真實性的,即是這次spirit761127在BigCat重大引戰, 且已收到檢舉的情況下,仍執意給予豁免權。 而spirit761127經查證就是「神樣」那個工會的,和arcross、enchyi(現任版主)、 greydust(前版主)、張彥文等人同一個公會。 也和那個專門幫帶風向的Layasel同公會,他們還每每「宣稱」自己彼此間沒有關係 推 enchyi: 抓到了,大貓神樣的 撕髮不公~ 09/28 03:11 (enchyi在反諷,同時也假裝自己不是一掛的,他們很愛這樣,只是每個人都看的出來他們 就是一夥的,如本文開頭處所舉用之站內信截圖 http://imgur.com/Fj4Hif4
) 既然BigCat所作之「與神樣公會沒關係」的自清並非真實,那麼他所做的「與前版主 gully(溝鼠)沒交情」之自清的真實性如何? 我對他們了解不多,但據我收到的有限情資,當初gully和bigcat還有神樣那票人, 就是一起鬥前前版主的「盟友」。當時他們為了鬥人,主動在WOW版「破壞」那個版 的秩序和氛圍且毫不在乎。 三、模凌兩可的「要件」 他假釋條款還有這個「條件」: BigCat:「請留意板工保留最終決定權,情節過於重大者恕無法放行。」 如何判定情節重大?據我所知,gully(溝鼠)本身就和超多人起過衝突,還自己「瀆職」 再被永久水桶的情況下開gullylol這個分身帳號來和其他人繼續吵架,最後被論壇 組務長拔除「權『力』」才結束鬧劇。 並且gully(溝鼠)一出來就又對我連罵了三個「白癡」、「可資源回收物」、說我的ID 是「頗呵」等,何以這樣的人就符合「情節過於重大者無法放行」的要件? 最啟人疑竇的,是底下那些推文,尤其是比如和版主熟識的enchyi(不只他一個和版主熟) ,是不是根本早就知道,甚至在「假釋條款」出爐前,就透過「私下管道的『聽聞』」 得知有這消息,甚至根本就「參與」了其商量過程? 是否她們在假釋條款出爐前,就已經知道有這件事情並且他們滿腦子都想著 「gully溝鼠」? 筆者曾當面問過enchyi這個問題,他直接擺出生氣的樣子並拒絕回答。 (這些人都差不多這個樣子) 筆者和幾個人都認為,這就是幫「gully(溝鼠)『量身訂造』」的「解除永久水桶」 條款。 (我們都不是傻子,在仍愛「講關係」的台灣社會,這種模糊且全由裁決者個人心證 界定的要件,往往就是「看關係」或者看裁決者的個人好惡來裁定。) 參、版主只水桶單方面之「解釋」說詞 這種單方面的水桶,大概就是: 「某個版主的朋友先罵你,引你來回應他,然後再說他不是在講你,並找與他熟識的 版主水桶你。」大概這模式。 (筆者上一次身邊很多這種人,且「這套」為多數同儕所接受時,約為幼稚園中班之際 ,大班後就不再有此種記憶;PTT WOW版平均年齡筆者直覺約為30歲,遊戲中許多玩家 均為爸爸或媽媽) 一、舉例說明 比方arcross上面引戰的推文(張彥文那裏),BigCat說「名人」不是在說我,因為我在 PTT不夠出名。 筆者確實在PTT完全沒有人際關係,也沒想過要有。不過比如arcross在遊戲裡面和其他 論壇上,包括對岸的論壇,可是非常喜歡針對我進行一大堆非常不經思考的誹謗和侮辱 ,(其實在PTT也一樣) 他樂在其中,此類案例可以舉出起碼「上百件」 推 rrdr: 看了那篇自爆的也太快...根本是只放釣線沒餌沒鉤也能釣到魚 09/28 04:17 推 enchyi: 現在的魚都很兇的,會主動跳出來咬你 要小心...(遠望 09/28 04:19 這些推文說明了他們的心態就是在「釣魚」,即「引戰」。rrdr也是BigCat的 「PTT親衛隊」之一。 二、與BigCat本案相似的案例 這則幾個月前發生在我自己身上的案例,和BigCat此次看到「PTT『神樣』前版主」就 當作是再說他,有極高的相似度,只是我和BigCat的「位置對調」,然而判決結果 卻「沒有」跟著對調。 (註:我是真的在說greydust(灰),他是神樣公會前會長也是WOW版前版主。而BigCat 與他們熟識,但卻根本不在該公會裡,且我們當下正激烈爭論greydust(灰)所引用的 草率數據,更能佐證這點。) 我們可以看到「處罰對象」上,BigCat他們完全是符合俗話說的 「換了位子換了腦袋」、「己所不欲,務必施於人」。 BigCat:「關於 Chanazine 被檢舉一案;就推文來看,原文的辨識度的確不高; 這個檢舉案很抱歉我們無法成立;」 Chanazine當初是說「阿薩斯聯盟某總統級玩家如何如何(誹謗)」 BigCat對此案,也是說「我在PTT沒人認得所以不處理,辨識度太低」 儘管我已經舉了一堆「證據」,告訴BigCat,我在論壇上和遊戲裡,確實就是被敵對陣營 的玩家叫做「總統」、「元帥」、「統帥」,最戲謔的是「天皇」 且Chanazine可是提到了一堆「關於我的要件」 1.我的伺服器名稱 2.我的陣營 3.我被敵營玩家取的綽號 4.我在遊戲裡面專門做的事情 這四點下來全世界只有我一個人符合。 如果我說「小美」是智障,光是這句話而不看其背景,也沒說是哪裡的小美、 幾歲的小美、在哪裡工作的小美,那麼「小美」全台灣可能有幾萬人符合,這個 就沒有明確受害對象 但是,當我說是台北某某公司、年齡幾歲、職稱什麼的小美,甚至住家電話都出來後, 這個就很明確有罵到誰了,此時我的言論就該被究責,因為有明確地針對對象。 日前筆者來申訴之spirit761127偏袒同為"神樣"工會之現任版主enchyi一案, 也可證明如Chanazine稱我為「總統」等稱號,確實是在叫我。 推 enchyi: 你不可質疑的聯盟大統帥 spirit761127明確認定enchyi就是再說我(聯盟大統帥)。 這類證據筆者當時就已舉過N個給BigCat,上述之理由也都講給他聽過。 惟BigCat仍堅稱我在該版不夠出名所以不受理。 故筆者試圖向他證明該版確實也很多人知道我的遊戲人物和綽號 (遊戲裡一堆人都會 上論壇),換來的卻是許多BigCat的「支持者」,以及「跟風向」的鄉民,「先」 瘋狂酸我「想出名」,BigCat也很「故意」在我前面說「阿~他BigCat哪個朋友是名人耶」 (他們所謂的PTT魔獸版名人,我沒一個認得,也沒遇到過。我們在遊戲裡「屠」遍 「敵對陣營」一堆伺服器的各個「主城」,於是他們給我一堆比如統帥元帥總統天皇的 好笑稱呼;我們的觸角遍及各角落,只是從沒接觸過他們所謂的PTT WOW版名人 ,一個都沒;在論壇上專做這些事情的神樣公會也只能被我們殺而無還手之力) 我被那些BigCat的「支持者」,以及跟風向的鄉民瘋狂大酸特酸後,忍不住才回嘴, 然後他們沒人有事情,就我一個被禁言七天,這是第一次;即便「版『主』」懲罰他的 「支持者」,最多也就是無關痛癢的「警告」而已 (看看enchyi這次); (處罰程度這點和情節無關,只和交情有關,任何人要的話,我可以舉證說明這點, 但筆者以為本篇文章篇幅已達「萬言書」程度,實在沒必要弄得更長) 對照這次,BigCat和spirit761127怎麼說是「PTT神樣前版主」將我水桶168天, 並給BigCat豁免權? (其實我懷疑BigCat是「借題發揮」而不是真的看錯,我看過他在鬥前前版主的樣子, 根本就一樣,且絲毫不在乎自己鬥人時正在破壞WOW版的氛圍和秩序) 三、新科版主enchyi的「引戰免責觀念」 我 to enchyi:「我就問你,你那則推文的「大元帥」是不是在叫我?這樣就可以了, 你要是連在這都敢說沒有的話,我可以舉證並用一點邏輯去證明就是在叫我喔」 → enchyi: 你可以不用說那麼多廢話沒關係,一切照規定走就好 TL;DR 01/06 14:07 → enchyi: 你說你自己不是大元帥,那就不是說你 01/06 14:12 → enchyi: 你說你是,那就是在說你,不過不管是不是在說你 01/06 14:12 enchyi的意思,就同我上面所述的那個模式:「我罵你,再說我不是罵你,就可以免責」 。 (enchyi是wow版新科版主,選好點的人來當版主沒這麼困難吧?) 然而spirit761127明確認定enchyi就是在「引我去和他(enchyi)戰」 #1Kgq5fMt (Sub_GOnline) 請對照上文中時任版主BigCat處理的chanazine以及arcross兩案例,均說「筆者在PTT WOW版不夠出名辨識度太低所以拒絕處理」 這類案例說明了他們WOW版,在那些版主和他們「支持者」長期「統治」下的WOW版, 其價值觀有多麼的「幼稚」到了無可複加的程度,且他們樂在其中還得意洋洋。 (我可舉證,惟篇幅已過長)。 筆者自從幼稚園中班升到大班後,就再也沒碰過,也想都沒想到會再碰到,身邊同儕 多數認同「我先罵你在說不是罵你,你回罵我,我就去報告老師」的情況,而且還是 在一個平均年齡約30歲的群體。 (OS:你們WOW版的可以選好一點的版主出來嗎?) spirit761127儘管在判決上有多瑕疵,且極度講關係,但至少他在這點的認定上是比 enchyi、bigcat要「誠實」的。 肆、附錄 一些筆者站內信,更能佐證本文所述之情況的他人言詞。這些人畏懼風向,怕出來 說任何一聲與他們立場不同的話,日後就會成為他們「集火」的目標。 且如各位於本文看到的案例所示,「他們『那掛人』」無論怎樣鬧,因為與版主熟識 ,是不會被真正懲罰的,了不起警告一隻,先水桶了經過「同公會」的私信溝通, 都還能改為警告然後光明正大的出桶。 這會造成什麼影響?答案是:「沉默螺旋效應」,即非我族類都不敢吭聲。 http://imgur.com/4rMjkNe
http://imgur.com/J3KGzTs
http://imgur.com/tMvKoFT
http://imgur.com/6nX9M5o
以下不同人 http://imgur.com/Hbw12as
http://imgur.com/yyeoLJ0
以下也不同人 作者 **** 標題 Re: [問題] 要怎麼買對岸的戰網卡... 時間 Sat Aug 30 10:50:08 2014 ─────────────────────────────────────── 侯鳥 我是你在***時的戰友拉 跟***他們一塊的 我不是鄉民拉 我跟你講 別跟他們吵了 吵到他們把你用引戰違反版規水桶 你就輸了 我也看WOW的人很不爽 還有幾個AFK的沒出來也是 這風氣跟遊戲裡面我看是差不多的 你**那隻還玩不玩? ----------------------------------- (這封信說明了他們濫用引戰條款,先引戰然後再水桶對方的情況早已廣為人知,當時我 還沒在該版被水桶過) 補充: 筆者在遊戲裡面是沒有必要反感他們那群人的,比如張彥文所創之神樣公會,遇到我們 的時候就是被殺在地上連環手都不敢 比如那個經常第一個引戰的神樣公會arcross遇到我們就是這樣,這圖片沒玩過WOW的 應該看不懂,他身上的負面狀態,就是整個WOW裡最嚴重的死亡懲罰 http://imgur.com/dFBSCaG
筆者會反感他們,就純粹是極度反感他們每天在論壇上搞這些。 我今天被他們用這模式「搞」到第四次才來此,曝光這一切,然而別人遇到過幾次呢? 沒曝光的「黑數」有多少? 我想站方可能需要好好關切一下WOW版的問題。 (你們一定都注意到了,wow版的版主們和前版主們,超愛用「引戰」這萬能條款處理 掉任何他們看不順眼的人事物,可是真正引戰的追溯到源頭,卻都是他們「自己人」, 且都能免責) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.30.179 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Sub_GOnline/M.1420510279.A.D6B.html ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/06/2015 10:16:20

01/06 10:39, , 1F
組務版也要加入小圈圈了嗎
01/06 10:39, 1F

01/06 11:22, , 2F
大家都是小圈圈~
01/06 11:22, 2F
請問一下這樣的用意是來諷刺的推文是否違規? 大家都看到了吧,這些人就是完全沒有辦法就你所列舉的事項回應, 只會在那做一些這類的推文,在wow版的話就會更明目張膽些,並且有版主罩他們 比方說,為何所有工會的內幕都該被聲討 (我就看過其他工會被爆料,BIGCAT一副 等著看戲的樣子),只有神樣公會的醜聞要禁止? 然後版主本身就在其公會,BIGCAT也和神樣的版主和其他人混得很熟, 神樣版主並給BIGCAT引戰豁免權。 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/06/2015 11:44:11

01/06 11:57, , 3F
說的好像你會回應人問題一樣 只會打通篇一堆好像文字很多
01/06 11:57, 3F

01/06 11:57, , 4F
事實上根本甚麼都沒回應到瘋狂跳針的文章而已
01/06 11:57, 4F

01/06 11:58, , 5F
根本只會拿一些根本不知道哪來也不確定的小道消息
01/06 11:58, 5F

01/06 11:58, , 6F
也不確認正確性 就當作寶一樣的抹黑攻擊 頗喝
01/06 11:58, 6F
神樣的醜聞被禁止談論,版主和前版主一堆神樣的,然後其他工會的要不要比照辦理? 可是怎麼和神樣熟識,做這公告的BIGCAT時任版主,在公告禁止談論神樣醜聞後, 還很嗜血的想看其他被爆料的工會被聲討呢? 說我跳針,可是我剛剛上面就問你了欸,你有回應嗎?沒有

01/06 12:04, , 7F
你說說看神樣那例子跟WOW有關係嗎? 其他的工會抓馬
01/06 12:04, 7F
發生在其他工會的話,100%不會禁止談論,而會當作八卦來看

01/06 12:05, , 8F
跟WOW又有沒有關係? 稍微比較一下就知道了好不
01/06 12:05, 8F

01/06 12:05, , 9F
更何況一直打說是神樣創始人事實上那個人根本不是
01/06 12:05, 9F
那個人是你們神樣公會"小灰",前版主greydust(灰)同期的好朋友, ID就叫做神樣,他們幾個大學同學一起創了神樣這公會 原來你也是個"自己人" 和wow有沒有關係,真的不是你們這群人自己說了算的

01/06 12:05, , 10F
還有人說是會長勒 好笑
01/06 12:05, 10F

01/06 12:05, , 11F
根本不知道哪來不正確的消息還可以一直去散播
01/06 12:05, 11F

01/06 12:05, , 12F
這樣算不算散播不實謠言啊?
01/06 12:05, 12F

01/06 12:06, , 13F
那你散播不實謠言這樣還不算引戰甚麼算引戰啊?
01/06 12:06, 13F

01/06 12:08, , 14F
還有那些被你打成小圈圈的人 只是單純看不過你就被打
01/06 12:08, 14F

01/06 12:08, , 15F
你要不要拿出證據他們跟神樣的關係啊 還是只是反對你
01/06 12:08, 15F

01/06 12:08, , 16F
就是神樣的人?
01/06 12:08, 16F

01/06 12:09, , 17F
這點也是莫名其妙 WOW版的人也都問你 你也是選擇無視
01/06 12:09, 17F

01/06 12:09, , 18F
那實在是沒甚麼好說的
01/06 12:09, 18F

01/06 12:15, , 19F
代PO事件就更沒甚麼好說的了 鬧劇一場而已..
01/06 12:15, 19F
其他工會要不要比照辦理?這位神樣的不要迴避 我問你三次了 說代po是鬧劇的話,請解釋bigcat引戰豁免權一事,這才叫鬧劇

01/06 12:27, , 20F
你自己說100% 事情沒發生你已經這樣假設了 我要迴避啥
01/06 12:27, 20F

01/06 12:27, , 21F
而且我還不是版主喔^.< 我又沒權利
01/06 12:27, 21F

01/06 12:27, , 22F
原來ID叫神樣 就是神樣會長兼創始人
01/06 12:27, 22F
他們幾個大學同學一起創了神樣這公會,他id就叫做神樣,而且是你們前版主 小灰的好朋友,我第二次說

01/06 12:29, , 23F
喔而且我說了 神樣那件事情是社會事件 跟WOW沒關係
01/06 12:29, 23F
#1K8jPFMW (Gossiping) 看推文沒有人覺得與WOW無關耶

01/06 12:29, , 24F
你堅持要說跟WOW有關係然後再WOWO版討論那被桶也是活該
01/06 12:29, 24F

01/06 12:29, , 25F
其他工會的抓馬是WOW內的事件 為何不能在WOW版討論?
01/06 12:29, 25F
在wow版討論會被水桶純粹是因為板規和版主都你們自己人而已, 而我那次被水桶似乎和你現在說的有落差, 推 arcross: 看到上面有魔獸名人的推文。你還不去他說的伺服器嗎? 09/28 00:3 推 spacealien: 看到樓上彥文的工會推文,還不申請彥文工會嗎? 09/28 00:39 若非貴公會的人先行「釣魚」引戰,所有人本來都只在八卦版討論, 而你卻說得彷彿別人都很想在wow版談論那件事情 並且我那句話的格式,也只是和貴公會的「專司」引戰者arcross一樣而已 (當然,他們那群關係好的人是不會被桶的) 而大家只在八卦版討論,沒來wow版,並不是覺得與wow無關,而是大家說 wow板就是你們的個版,推文我都轉來了 而wow版從頭到尾關於神樣創始人上新聞的事情,也就僅僅我以上轉過來的推文而已 反正就是,神樣的不喜歡的東西 = 引戰,不准說,很偉大的板規和權力分布

01/06 12:30, , 26F
你今天拿一件跟神樣有關係然後是WOW內的事情到WOW版啊
01/06 12:30, 26F

01/06 12:30, , 27F
所以他就是會長 我再問你啊? 是你說他是會長問題是他不是
01/06 12:30, 27F

01/06 12:30, , 28F
你要不要去查一下神樣當初創工會會長是誰嘛
01/06 12:30, 28F
你們神樣的真的很自以為正確,你現在的心態也反映出 「你們神樣的覺得WOW板就是你們的『個版』,一切由你們幾個人說得算」

01/06 12:31, , 29F
你拿八卦版文章去說跟WOW無關真的很瞎...這也能當證據?
01/06 12:31, 29F

01/06 12:32, , 30F
就內容而已我問你那裡跟WOW的遊戲性有關係?
01/06 12:32, 30F
還有 43 則推文
還有 11 段內文
01/17 19:23, , 74F
自刪也沒用啊,網路版都有備份,你也只能騙騙沒眼睛的人啦
01/17 19:23, 74F
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 19:49:40 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 19:52:21 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 20:25:21 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 20:28:32 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 20:31:42 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 20:32:28 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 20:42:00 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 21:01:10 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 21:41:41 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 22:05:35 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 22:49:03 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 22:50:32 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 22:51:18 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 22:52:28 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 23:04:30 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 23:06:03 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 23:09:05 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/19/2015 23:11:27

01/20 00:15, , 75F
嗯... 看完我覺得這篇違反組務版版規3B了, 不過要怎麼檢
01/20 00:15, 75F

01/20 00:15, , 76F
舉呢? 又該附上那些資料?
01/20 00:15, 76F
你好,既得利益者神樣公會前會長同時也是WOW版前版主,張彥文(你們禁止該版談論)的 現實兼遊戲好朋友 三、組規:本組內看板板主須遵守以下規定。 2.版務處理時切勿情緒化發言,必須依法行政、對事不對人。 你說的是這條吧? 可是我的本篇文章看不到「情緒化發言」,並且「對事不對人」的舉出你們做過的 「許多件」(還不是「每一件」)過往「事實情況」拿出來談論且「呈現給站方」, 你就這麼急著想「河蟹」掉啦? 你們在WOW版的「萬能批鬥條款:引戰板規」那套超級模糊且任你們解釋的標準, 也想跨版拿來使用啦? 且本文的「每一個內容」都圍繞在「wow版的『版務』處理」之上,何以就不得發表 再組務版來公開檢視,還得照你的標準被處理掉? (這就是他們長久以來在wow版壓制異己的做法) 同樣的標準,何時才能用在WOW版「你們那一掛」的人身上,而不是永遠「超寬以律己, 超嚴以律異己」? 你不是說我的文章沒邏輯性又都腦補所以沒人看的懂嗎?怎麼突然這麼緊張的想 遮遮掩掩呢? 會來這裡就是要寫給站方看的,你要說人家在這情緒化還是對人不對事想遮掩掉的話, 好像很奇怪欸 並且,你好像忽視了,你公會或者與你公會熟識的那幾個id,他們在這邊幫帶風向 的推文,好像才更像是真正違反那條板規「情緒化」且「對我不對事」呢, 比方說本篇文章第一樓和第二樓來酸人的推文,你就認為是OK的對吧? WOW版在你們這種人的這種標準的治理下,才會出現本文所述這些亂象 與其想遮掩並要求刪除不利於己方的「事實表達」,何不管好你公會內部「真正」 專門興風作浪的那幾位並且道歉?這就是你這位前會長的管理方式? 看到這些既得利益者這麼想遮掩掉,就可以更加的證明筆者本篇文章所述每一件事 情的真實性和正確性,也更可以得知問題有多嚴重。(所以我才執意要發表) ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 10:25:20 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 11:14:27 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 16:15:59

01/20 17:48, , 77F
我說的是z-4-4列的板規喔, 還是說那篇已經過時了?
01/20 17:48, 77F

01/20 17:54, , 78F
應該是說z-4-5那篇吧
01/20 17:54, 78F

01/20 19:41, , 79F
看歪了, 是z-4-5沒錯
01/20 19:41, 79F
※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/20/2015 20:41:42

01/21 12:31, , 80F
寫信挺你的就是明辯是非 反你的就是只會跟風 神邏輯
01/21 12:31, 80F

01/21 14:49, , 81F
挖靠編輯一大串耶,沒看過自導自演還這麼囂張的
01/21 14:49, 81F

01/21 14:52, , 82F
IP位置都被公開出來了還有臉嗆人報帳號部?
01/21 14:52, 82F
http://imgur.com/8RA07ec
真不好意思,打了你的臉 我不熟ptt細部操作,也不是很有時間每天來這,像今天我也只來這篇看到順手回應 你這裡,我甚至沒有時間去看我在這裏的其他申訴文,所以我的帳號偶爾也是會請人 登入操作的。 如果你們沒有辦法去帳號部舉報也沒膽子去,就給我閉嘴。

01/21 14:53, , 83F
開口張彥文閉口張彥文,WOW叫他去殺人是膩?他殺了WOW玩家?
01/21 14:53, 83F
請去和每一個提過此事的WOW論壇的wow玩家說,尤其是爆你們料爆最大的那個「『部落』 統戰部」(看名字就知道是WOW玩家)

01/21 14:54, , 84F
一開始就是那個嗆元帥兩字的人刺激你,扯大貓出來幹嘛?
01/21 14:54, 84F
這裡明顯是在說spirit761127偏袒BigCat那,請加強自己的閱讀和理解能力, 我無意願浪費時間在你這種人身上。

01/21 14:56, , 85F
沒看過違反版規還敢嗆這麼大聲的,不爽去申請個版寫作文啊
01/21 14:56, 85F

01/21 14:58, , 86F
如果這版還能被桶我就給你拍拍手啦,罵你剛好而已,懂?
01/21 14:58, 86F

01/21 15:01, , 87F
聽你話做事的就是好版主,不向你低頭的都是神樣小圈圈
01/21 15:01, 87F

01/21 15:02, , 88F
還真把自己當元帥啊,全世界都得聽你的就是了
01/21 15:02, 88F

01/21 21:54, , 89F
這...你是自爆自己跟別人借帳號代po嗎?
01/21 21:54, 89F
我請另一個人代po 所以共三個人三個帳號 ※ 編輯: spacealien (106.1.30.179), 01/21/2015 22:06:39

01/21 22:14, , 90F
所以說,請人代PO的圖呢?
01/21 22:14, 90F

01/21 22:15, , 91F
原來代po還要幫忙改密碼呀...
01/21 22:15, 91F

01/22 03:22, , 92F
你們不要隨便誤會他好嗎 他現在是代代PO不是代PO!!
01/22 03:22, 92F

01/22 03:32, , 93F
善意提醒,那篇代PO文的時間比這圖還早喔,下次記得偷改嘿!
01/22 03:32, 93F

01/22 17:48, , 94F
好兇喔還叫人閉嘴耶,好大的官威喔~以為自己是誰啊
01/22 17:48, 94F

01/22 17:48, , 95F
我很樂意浪費時間在你這X小身上,爽啦
01/22 17:48, 95F

01/22 17:49, , 96F
還在那邊跳針咧,一開始就是你扯大貓出來才開始筆戰
01/22 17:49, 96F

01/22 17:50, , 97F
還在那邊張彥文,還用嘴巴把我加入神樣了哈哈
01/22 17:50, 97F

01/22 17:52, , 98F
老娘在問你還叫我去問你朋友咧
01/22 17:52, 98F

01/22 17:53, , 99F
至於你的帳號齁,就像酒駕撞死人跑回家說車子不是我開的
01/22 17:53, 99F

01/22 17:54, , 100F
然後在FB請[朋友]出來頂罪一樣
01/22 17:54, 100F

01/22 17:55, , 101F
你在PTT和巴哈帳號玩分身,FB的帳號還能信嗎?
01/22 17:55, 101F

01/22 17:56, , 102F
你乾脆說[帳號是死去的朋友保管在我這的]還會有人信咧
01/22 17:56, 102F

02/02 05:30, , 103F
又是這種超次元腦補超長文的阿Q勝利法阿...(攤手)
02/02 05:30, 103F

02/03 15:35, , 104F
他已經中離轉換戰場了啊啊啊
02/03 15:35, 104F

02/04 13:38, , 105F
所以我說阿Q勝利法阿(拍肩)
02/04 13:38, 105F
文章代碼(AID): #1KgqH7rh (Sub_GOnline)