[申訴] SD-GundamOL版tactical判決不公
申訴案件申請
￣￣￣￣￣￣
看板群組：G_Online
看板名稱：SD-GundamOL
申訴板主：tactical
申訴理由：版主判決不公
案件說明：
首先希望各位能夠耐心看完 本人盡量以客觀角度來詳細說明
事件經過：
6/13 本人在SD-GundamOL版上回應版友心得文#1C5DM35z
6/14 tactical版主公告水桶名單#1C5ab2_x
裡面有本人因6/13所發心得文被判決因有引戰嫌疑而被水桶一個月
6/15 本人向tactical版主申訴 申訴信與tactical版主6/19回應如下：
＊本人論述：
作者 tactical (無一而定)
標題 Re: [申訴] #1C5ab2_x [公告]6/07～6/13水桶
時間 Sat Jun 19 09:31:51 2010
───────────────────────────────────────
※ 引述《Rubilacxe (＊(Empty)＊)》之銘言：
T版你好 我是這次事件的中心
申訴這篇主要是想跟你詢問一下關於這次水桶我這邊幾個不明白的點：
===============================================================================
1. 關於判決理由
3-2 ■嚴禁發表之文章(含夾帶及推文)。
刻意製造紛爭或引戰、政治、色情/暴力/18禁文(連結)、商業廣告、商業行為
惡意連結、提供/提倡非法外掛、未經同意公布個人資料(含水球內容等)
及其他組規站規或法律禁止之事。
劣退 視情結水桶7天~1個月，累犯者永久水桶
關於這點 該篇文章內文是我在韓版遊玩該機體以後
針對kururare版友的發言提出幾點說明 這邊應該是ok的
而關於簽名檔部份 當天實況的時候我有看
請參考#1C56SAdU下面推文
發文時間是13:05:08 推文時間是06/13 13:16
表示我至少看了11分鐘 但是在推文完之後我因為不想看到會卡住的實況而關掉網頁
所以關於簽名檔內容我僅知道是來自於後來實況旁邊的聊天室
而關於聊天室內有數度提及 版友吉米 = 簽名檔內之一哥 的言論則完全不知情
2. 再者 動機問題
會附在文章後面僅是因為內容闡述得很有SD鋼彈這遊戲的梗
如果知道遊戲內容的人會知道笑點在哪邊
而對於對遊戲不太熟悉的人應該會覺得只是一串又臭又長的簽名檔而已吧
若今天是一個存心想要引戰的人 我相信他會寫的更有針對性跟攻擊性
最後附註那邊我也是因為有版皇會水桶你這段可能會引起版上論戰
在苦於找不到文字潤飾下只好使用ＯＯ以及ＸＸ等掩飾符號
沒想到仍然被判定為是引戰文 令人遺憾
＊tactical版主回覆：
這兩點我就直接併在一起談吧
我並不覺得你從來不知道這方面的言論
若你不是從實況拿到這份簽名檔，那麼從哪裡拿到的？
簽名檔內容，你真的以為其他人看不出來在搞什麼？
既然你知道最後一段有可能引起不該有的紛爭
就該判斷出整個簽名檔也有問題，執意po出的居心何在？
觀看先前的紀錄
#1Byqt1JV 5/12~5/18公告內
→
05/17 19:10,
05/17 19:10
→
05/17 19:10,
05/17 19:10
→
05/17 19:16,
05/17 19:16
2-3 ■口氣惡劣之文章與推(噓)文。
水桶5天：5/19～5/22
對照你引用的簽名檔第一句
『一哥傳說：因為一哥公開AR正義女神所以正義女神被改為BR』
我並不認為你是不知情的一方
＊本人論述：
3. 第三點想提到的是後續效應
當該篇文章貼出來以後 一個小時內底下推文含箭頭數已經到了60
而內容是對於該簽名檔所提及內容的討論 以及對表達簽名檔讓他們笑了這點
又 自文章貼出後並無因為該簽名檔所引起之戰文討論串
所以我認為因為觸犯版規3-2而被判決水桶一個月是不合理的
反之 觀看底下推文
開始有引戰嫌疑的應該是
→ shin2190 :雖然說"不因人廢言" 但 用簽名檔酸者的品格...唉唉 06/13 22:40
這行推文 後面"用簽名檔酸者"可以明顯地判別是在說我
而我是因為個性上不想跟人強辯 況且如果今天我回推文反擊他的話
一定會引起支持雙方兩派人馬的唇槍舌戰 而真的造成版上氣氛低落
更何況這是建立在我不知道為什麼貼了那段簽名檔會是在酸人的前提下
之後 在該名版友下面版主你推了這句
→ tactical :我想，若有版友想嘗試水桶的深度，不妨繼續下去吧？ 06/13 22:41
關於這句話 我又可以細分幾點：
(1) 在此行推文後 下面推文的版友即開始轉變推文討論方向
也有版友公開表示此行推文讓他們感到有威脅性ˋ不舒服
試問 一個簽名檔後面是：
推 yik3032 :這簽名檔真威 狂笑XD 06/13 21:09
推 Anthony78113:簽名檔讓我笑翻了 06/13 21:59
推 a13810 :我看千名黨一直笑 06/14 01:30
推 a0968358882 :怎嚜可以這麼好笑XD 06/14 03:06
推 ntust661 :有一天一哥睡覺摔下了床，之後那個地圖就成了殖民地 06/14 03:35
→ ntust661 :是太胖還是怎樣XD 06/14 03:35
推 Jeff0910 :簽名檔很爆笑啊XD~ 06/14 08:46
跟討論：
推 kururare :不過傳說-死鬥那邊太誇張 一場不可能殺到５０分 06/13 21:10
→ kururare :Ｓ機一個人5*2=10 A=8 B=9 C=8 假設對方都S 06/13 21:10
→ kururare :頂多４０分．．． 06/13 21:11
推 gucciisgod :話說NAPIER是哪國人啊 06/13 21:34
推 Shinn826 :韓國人 06/13 21:35
推 yik3032 :韓國神人@@ 06/13 21:35
推 kururare :韓國神人之一 看過他影片就會感到非常神奇 06/13 21:35
與一個推文後面是：
推 nhpoppin1 :阿災 水桶很深阿.. 06/13 22:48
噓 yik3032 :我可以用1-5來問那句話嗎... 06/13 22:48
→ yik3032 :"水桶的深度"聽起來像威脅 好不舒服 06/13 22:48
推 zaxkiller :不舒服加一 06/13 22:49
推 LegendEpic :每次提到關二哥的大哥 就會有人說要桶 =.=||| 06/13 22:50
→ leafwind :的確聽起來像威脅 不過這明顯是愛踩線阿XD 06/13 23:00
→ leafwind :阿對不起我錯了 這沒有踩線 我隨便臆測是我的不對～ 06/13 23:01
請問何者引發的筆戰效應比較明顯?
(2)再者 由於我本身也擔任BBS版的版主 或者在現實中擔任類似管理者的角色
我對於有問題的人ˋ事ˋ物提出規勸時 並不會採用推文這種曖昧的規勸方式
今天可能版主群認為此簽名檔有問題 你可以回文ˋ可以私信告知哪邊出了問題
正式一點也可以用公告的方式 至少認識我的版友看到也會向我轉述
你本身也在#1C5ab2_x下面說
"認為原po的內容不適當，應該以建議的方針去改善"
"例如yohko86的提議，還有kuru版友辛苦的置底綜合版等"
"這才是正面的解決方式"
可是版主卻是使用了曖昧推文這種方式來提醒我說這篇文章不適合
第一 我看到之後也同樣地感到不舒服 覺得自己已經被版主盯上了
第二 我這邊也不明白文章裡面是哪一點跟版規有衝突到
也因為有被威脅感而不敢向你提出詢問 過了沒多久即被判決水桶
這樣一個狀況下個人覺得有無限的委屈感
而旁人看了是否也會覺得版主群有大小眼之分?
＊tactical版主回應：
是跟著揶揄還是純粹笑，你認為我看不出來嗎？
拿這個來合理化自身行為？
你若真的是bbs版主or現實生活中的管理者
就該清楚這類簽名檔是否適合出現在文章內，為何無法分辨？
而且我說過，對於我那句是警告還是威脅
端看你自己的立場，若你認為你的簽名檔跟內容沒事，怎會感到威脅？
我那句有指明你嗎？在你的文章內推那句，代表裡面有人快要踩線
你認為自己清白，怎把那句攬到自己身上去？
＊本人論述：
(3)最後想要說的是 關於公告判決第一篇以及第二篇底下
目前仍有版友進行推文的唇槍舌戰中
身為一個熱門線上遊戲版的版主 如果發的公告會讓版友有戰文ˋ推戰文出現
是否應該要檢討該公告是不是有什麼地方會讓多數人覺得不服
我是很難接受說：
自己的文章下面一片笑聲 然後被水桶
可是公告出來下面戰的亂七八糟 結果版主不去思考ˋ不去反省ˋ不去檢討
的這種事情
＊tactical版主回覆：
這個不該是你拿來闡述的重點，公告本來就是給人觀看並且發表意見
不然比照其他版公告發出後直接鎖文就乾脆多了
而且在那邊戰的版友，你要跟我發誓從來不認識他們嗎^^~
我不認為你有立場來評斷我的作法，更不該屬於申訴文出現的內容
＊本人論述，此點已獲得解決：
最後有一點想要麻煩版主幫忙
身為一個版友 我相信很多人不希望自己在遊戲內的ID被大辣辣地張貼出來
我也是其中之一 畢竟一公開出來除了在版上
連在遊戲裡面也會讓我感覺到別人用異樣眼光在看我
版友對我遊戲ID有興趣 他可以查詢我的自介
像這樣地被公佈出來的話 不管版友對我有沒有興趣
他們都被半強迫地接收到"Rubilacxe的遊戲ID是雪夜明"這項訊息
請問當他們在遊戲中看到我時會不會用有色的眼光來看我呢?
所以在此希望版主能稍微修改一下公告內容
以上 謝謝你能耐心看到這行
並先感謝你的回覆 m(__ __)m
＊tactical版主回覆：
這個部份我可以處理
另外提醒你，你這個判決是我跟D版一致同意的
來路不明的簽名檔要用，自己就要有擔當去承擔後果
若這樣的講法你仍無法接受，煩請至Sub_GOnline進行申訴
以上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.125.76.84
由於tactical版主在文末提到
"若這樣的講法你仍無法接受，煩請至Sub_GOnline進行申訴"
因此本人在這邊提出關於tactical版主說法的幾個不能接受的點：
1. 我並不覺得你從來不知道這方面的言論
若你不是從實況拿到這份簽名檔，那麼從哪裡拿到的？
簽名檔內容，你真的以為其他人看不出來在搞什麼？
既然你知道最後一段有可能引起不該有的紛爭
就該判斷出整個簽名檔也有問題，執意po出的居心何在？
關於這點 該篇心得文的簽名檔來源是有版友把實況所提到內容整理出來作成檔案
以MSN形式傳送網址給我下載 tactical版主也在之後公告提及此份文件檔名
本人只是加以潤飾後貼在版上 其動機本人於第二點已說明
會附在文章後面僅是因為內容闡述得很有SD鋼彈這遊戲的梗
如果知道遊戲內容的人會知道笑點在哪邊
而對於對遊戲不太熟悉的人應該會覺得只是一串又臭又長的簽名檔而已吧
而tactical版主所說"既然你知道最後一段有可能引起不該有的紛爭"這點
是因為本人判斷"版皇"這詞已經涉及攻擊版主 會引起版友糾紛
在苦於找不到文字潤飾下只好使用ＯＯ以及ＸＸ等掩飾符號處理後貼出
而不是在本人知道文內所提之"韓版一哥"是有影射某位版友的前提下
故意貼在版上引起糾紛 更何況在版主公告#1C5skXVH之前
版上並沒有實際說到有版友 = 韓版一哥的言論
後續效應也如同本人所說"自文章貼出後並無因為該簽名檔所引起之戰文討論串"
可以見得版主所謂引起糾紛的判斷有誤
2. 觀看先前的紀錄
#1Byqt1JV 5/12~5/18公告內
→
05/17 19:10,
05/17 19:10
→
05/17 19:10,
05/17 19:10
→
05/17 19:16,
05/17 19:16
2-3 ■口氣惡劣之文章與推(噓)文。
水桶5天：5/19～5/22
對照你引用的簽名檔第一句
『一哥傳說：因為一哥公開AR正義女神所以正義女神被改為BR』
我並不認為你是不知情的一方
關於這點 先說明該推文來源是5/17置底閒聊區
在SD-GundamOL精華區有備份：z→7→6→26
囗囗囗囗囗囗所遮住之版友ID為jimmy2797161
照tactical版主回信給我的格式看來 他應該是認為我在影射jimmy2797161版友
但是回到剛剛上面的論點 我不知道所謂韓版一哥 = 版上版友
這又有一點我無法了解
"公開AR正義女神的事蹟是jimmy2797161版友所為?"
看過當時版上相關討論 並沒有所謂公開AR正義女神的文章
有的只有推測ˋ推論性質的發言
因此我覺得tactical版主的論點有誤
3. 是跟著揶揄還是純粹笑，你認為我看不出來嗎？
拿這個來合理化自身行為？
你若真的是bbs版主or現實生活中的管理者
就該清楚這類簽名檔是否適合出現在文章內，為何無法分辨？
而且我說過，對於我那句是警告還是威脅
端看你自己的立場，若你認為你的簽名檔跟內容沒事，怎會感到威脅？
我那句有指明你嗎？在你的文章內推那句，代表裡面有人快要踩線
你認為自己清白，怎把那句攬到自己身上去？
關於這點 很遺憾tactical版主並未理解本人所訴求的點
今天一個人在路上開槍 附近的所有路人都會因為聽到槍聲畏懼而四散走避
現在這情況也是一樣的 身為一個版主 即表示你在版上的一言一行都會受到約束
如果推文：我想，若有版友想嘗試水桶的深度，不妨繼續下去吧？ 的人
是沒有實行水桶能力的版友就算了
但就在於推這文的人是tactical版主 他的確是該版版主且有行使水桶的權力
那試問發文者與有在該篇文章推文者會不會感到不舒服?
實際上下面推文也如同本人所說 有版友對tactical的推文感到不舒服
另外"是跟著揶揄還是純粹笑，你認為我看不出來嗎？"這邊
可能是因個人主觀判斷上的誤差所造成的誤會
4. 這個不該是你拿來闡述的重點，公告本來就是給人觀看並且發表意見
不然比照其他版公告發出後直接鎖文就乾脆多了
而且在那邊戰的版友，你要跟我發誓從來不認識他們嗎^^~
我不認為你有立場來評斷我的作法，更不該屬於申訴文出現的內容
這點也很遺憾 tactical版主未能理解本人訴求的點
今天一個版主做出的判決或者公告 若是能讓大部分版友所接受的話
表示版主所做的的確是能讓眾人信服的決定
本人在申訴信附上
"關於公告判決第一篇以及第二篇底下目前仍有版友進行推文的唇槍舌戰中"
的用意是在於提醒tactical版主能去思考為何會有不少版友針對此次判決有意見
希望tactical版主能在參考版友意見之後去思考此次判決之正確性
在總合以上論述之後 本人希望tactical版主能對此次判決的草率與受爭議性
還有tactical版主處理爭議文章的方式上
能在SD-GundamOL以及Sub_GOnline版上公開發文道歉
個人水桶事小 本人在此也對於水桶一個月的判決表示沒有意見以尊重版主
但本人認為若今後再次出現類似事件的話會影響該版討論風氣
以上 是本人對於tactical版主此次判決的申訴內容
再次感謝各位能耐心看到這邊 m(__ __)m
相關佐證：
心得文代碼：#1C5DM35z
版主相關公告，底下仍有版友質疑判決結果：#1C5ab2_x
#1C5skXVH
精華區備份文章：z→7→6→26
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.125.140.223
推
06/20 22:42, , 1F
06/20 22:42, 1F
→
06/20 22:42, , 2F
06/20 22:42, 2F
→
06/20 22:42, , 3F
06/20 22:42, 3F
→
06/20 22:43, , 4F
06/20 22:43, 4F
→
06/24 23:51, , 5F
06/24 23:51, 5F
→
06/24 23:51, , 6F
06/24 23:51, 6F
→
06/25 18:44, , 7F
06/25 18:44, 7F
→
06/25 18:45, , 8F
06/25 18:45, 8F
→
06/25 18:46, , 9F
06/25 18:46, 9F
推
06/26 10:11, , 10F
06/26 10:11, 10F
→
06/26 10:11, , 11F
06/26 10:11, 11F
→
06/26 10:13, , 12F
06/26 10:13, 12F
→
06/26 10:14, , 13F
06/26 10:14, 13F
→
06/26 10:15, , 14F
06/26 10:15, 14F