[新聞] 中芯國際 5nm 製程突破代工華為麒麟 9000S？事實令粉絲玻璃心碎

看板Stock作者 (雷)時間8月前 (2023/08/30 17:01), 編輯推噓68(82推 14噓 56→)
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原文標題：中芯國際 5nm 製程突破代工華為麒麟 9000S？事實令粉絲玻璃心碎 原文連結：https://technews.tw/2023/08/30/smics-5nm-process-breakthrough-foundry- huawei-kirin-9000s/ ※網址超過一行過長請用縮網址工具 發布時間：08/30 ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 記者署名： August 30, 2023 by Atkinson ※原文無記載者得留空 原文內容： 被中國媒體稱 「以 4G 技術，達 5G 速度」 的華為麒麟 9000S 行動處理器，29 日搭載在 華為旗下 Mate 60 Pro 手機上，以不開發表會，不提前宣傳的態勢，直接在市場上開賣， 售價為 6,999 人民幣，一時間掀起了中國市場消費者的熱烈討論。 華為麒麟 9000S 行動處理器引起討論的關鍵，在於美中貿易戰之後，首次有晶圓代工廠能 為華為代工生產晶片，而且還是所謂的先進製程 5 奈米製程技術。而有了這次的突破，是 不是就意味著中國的晶片生產能突破美國對中國的半導體技術封鎖，從此中國半導體生產精 大不滿潛。其以上的問題，目前來看答案都是否定的。 根據網路上知情人士的爆料，由中國中芯國際所代工生產的華為麒麟 9000S 行動處理器， 其實所以的生產關鍵都仍在美國的控制之下，所以未來是不是有機會突破一就是個非常困難 的門檻。 知情人士這次以一問一答的方式，對華為麒麟 9000S 行動處理器做了一系列問題的解答。 1. 這次中芯國際首次使用該製程技術嗎？ 不是，中芯國際在 2021 年就幫國產某礦機出貨 7nm 晶片，這次幫華為是同一個世代 （N+ 2） 的製程技術。 2. 這次麒麟 9000S 是使用國產微影曝光設備制造的嗎？ 不是，使用的荷蘭 ASML 的 DUV 微影曝光設備，跟同時代的台積電微影曝光設備相同，沒 有任何國產化。 3. 這次麒麟 9000S 是華為自己的生產線生產的嗎？ 完全錯誤。華為正在自建生產線，甚至正在自造微影曝光設備，不過都是非常遙遠的事情。 目前華為正在自建非美化生產線的階段 （也就是收購被淘汰多年的 Nikon 微影曝光設備） ，而華為自造微影曝光設備更是非常遙遠，至少要 5~10 年後才會有階段性新聞。 4. 這次麒麟 9000S 是中芯自建的非美化生產線生產的嗎？ 不是，即使是中芯國際拿到 Nikon 微影曝光設備，也不可能做出麒麟 9000S 這種 5nm （N +2）的晶片，這是物理原理上的錯誤。 5. 既然很早就開始使用了 ASML 的 DUV 影曝光設備，中芯國際為什麼突然可以給華為代工 麒麟 9000S？ 因為今年拜登和白宮商務部做出決策，允許為中芯國際提供 license，為華為代工 5nm 晶 片。 之前媒體報導，今年年底可以達到足夠產能和備貨。但是華為提前在良率低和產量不足的時 候，直接把手機生產後發布到線下，這才引起了今天的震動。 6. 中芯國際還可以繼續突破製程技術，進行 4nm 級別的晶片代工嗎？ 目前是不可能的，因為這必須要大量購買 ASML 的 EUV 影曝光設備，但是目前該款影曝光 設備對中芯國際全面禁售，因此目前麒麟 9000S 就是中芯國際在未來 5~10 年能達到的最 好製程技術。 除非中芯國際被解禁 EUV 影曝光設備，或者白宮特許 ASML 向中芯國際銷售 EUV 影曝光設 備，否則中芯國際只能在目前基礎上優化 「N+3」、「N+4」 等等。 7. 上海微電子 （SMEE） 有機會研發 EUV 影曝光設備嗎？ 不可能。 8. ASML 會向華為自建生產線銷售影曝光設備嗎？ 不可能。 9. 目前還有其他去美化方案幫助華為代工的可能性嗎？ 可能性為 0。 心得/評論： 在業界都知道 一般晶圓代工要從 挖礦機晶片進到SOC晶片 那個鴻溝很大 同樣一套flow可能挖礦機晶片良率99% 但到SOC可能只剩10% 一般代工廠不能可能不考慮成本接單。但中芯就不一樣。可以不計虧損生產。 重點是「目前麒麟 9000S 就是中芯國際在未來 5~10 年能達到的最好製程技術。」 台積2018 使用雙重曝光DUV生產A12 股點，看來台積穩穩的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.225.154 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1693386087.A.D0C.html
推
08/30 17:04, 8月前 , 1F
穩了 超英趕美
08/30 17:04, 1F
推
08/30 17:04, 8月前 , 2F
做的出來 管你良率好不好 買爆就對了 哪裡還買的到
08/30 17:04, 2F
推
08/30 17:05, 8月前 , 3F
厲害了，我的國
08/30 17:05, 3F
→
08/30 17:05, 8月前 , 4F
華為手機 頭份華為倒粉久了
08/30 17:05, 4F
噓
08/30 17:07, 8月前 , 5F
這人是誰
08/30 17:07, 5F
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08/30 17:07, 8月前 , 6F
台積一直以來的敵人只有三星
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推
08/30 17:07, 8月前 , 7F
搞不好良率只有10%，由中國政府買單XD
08/30 17:07, 7F
推
08/30 17:07, 8月前 , 8F
我們中國人的晶片要打敗TSMC了
08/30 17:07, 8F
推
08/30 17:08, 8月前 , 9F
不意外 支那的打雞血日常
08/30 17:08, 9F
推
08/30 17:14, 8月前 , 10F
穩了 良率突破1%
08/30 17:14, 10F
推
08/30 17:16, 8月前 , 11F
中國突破封鎖 贏了
08/30 17:16, 11F
→
08/30 17:16, 8月前 , 12F
拜登無能
08/30 17:16, 12F
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08/30 17:16, 8月前 , 13F
發哥涼了
08/30 17:16, 13F
推
08/30 17:17, 8月前 , 14F
GG末日 完了
08/30 17:17, 14F
推
08/30 17:17, 8月前 , 15F
怎麼會這麼多不可能 是不是看錯了
08/30 17:17, 15F
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08/30 17:18, 8月前 , 16F
良率很低中國也能資助燒錢，面子才是最重要的
08/30 17:18, 16F
推
08/30 17:19, 8月前 , 17F
關鍵數字 2035
08/30 17:19, 17F
→
08/30 17:21, 8月前 , 18F
以對岸現在經濟情況 不考慮虧損生產 不是找死嗎
08/30 17:21, 18F
→
08/30 17:23, 8月前 , 19F
知情人士的爆料XD
08/30 17:23, 19F
推
08/30 17:23, 8月前 , 20F
結果做出來以後 大家還是買iPhone 小米 三星
08/30 17:23, 20F
推
08/30 17:23, 8月前 , 21F
恭喜
08/30 17:23, 21F
噓
08/30 17:24, 8月前 , 22F
良率不到50%有啥用？
08/30 17:24, 22F
推
08/30 17:24, 8月前 , 23F
大煉鋼也是不計成本 下場都是慘
08/30 17:24, 23F
→
08/30 17:26, 8月前 , 24F
良率跟屎一樣 標準做一顆虧N顆 盡量做沒關係
08/30 17:26, 24F
噓
08/30 17:27, 8月前 , 25F
看得出來這篇作者崩潰很大 目前普遍認知是
08/30 17:27, 25F
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08/30 17:27, 8月前 , 26F
中芯用進口DUV做出7nm給華為使用 文中幾點
08/30 17:27, 26F
→
08/30 17:28, 8月前 , 27F
是在腦補啥
08/30 17:28, 27F
推
08/30 17:29, 8月前 , 28F
美國在玩星戰計畫2.0 就是要中國燒錢 看能燒多久
08/30 17:29, 28F
推
08/30 17:30, 8月前 , 29F
大媽手刻的良率超英趕美
08/30 17:30, 29F
推
08/30 17:30, 8月前 , 30F
效能能效都不怎樣 只有很會吹是真的
08/30 17:30, 30F
推
08/30 17:31, 8月前 , 31F
風向很亂 有人說這是GG制裁前給的5nm舊庫存
08/30 17:31, 31F
→
08/30 17:31, 8月前 , 32F
這篇又說是中芯
08/30 17:31, 32F
推
08/30 17:32, 8月前 , 33F
這篇感覺結論下的很武斷….
08/30 17:32, 33F
推
08/30 17:32, 8月前 , 34F
大家都是知情人士 反正講的不是新聞
08/30 17:32, 34F
推
08/30 17:33, 8月前 , 35F
08/30 17:33, 35F
推
08/30 17:34, 8月前 , 36F
不要在吹了 真的被吹死了
08/30 17:34, 36F
推
08/30 17:39, 8月前 , 37F
結果是intel晶片改名
08/30 17:39, 37F
推
08/30 17:43, 8月前 , 38F
有意義嗎？封鎖加制裁差距只會越來越大，現在就是現
08/30 17:43, 38F
→
08/30 17:43, 8月前 , 39F
在差距是最小的時候，以後1.4奈米也會看到中芯在14n
08/30 17:43, 39F
還有 73 則推文
推
08/30 21:36, 8月前 , 113F
我覺得台積電最大的隱憂應該是水電 尤其是水資源
08/30 21:36, 113F
→
08/30 21:37, 8月前 , 114F
至於美國進展或許是卡在美國勞權高漲問題
08/30 21:37, 114F
→
08/30 21:38, 8月前 , 115F
但不可否認的是 台積電目前還是台灣最強大的公司
08/30 21:38, 115F
推
08/30 22:38, 8月前 , 116F
中國又贏了
08/30 22:38, 116F
推
08/30 22:41, 8月前 , 117F
我相信中國也是一堆盤子啦 7000人民幣買一個落後工
08/30 22:41, 117F
→
08/30 22:41, 8月前 , 118F
藝的產品 只為支持國產 ㄏ
08/30 22:41, 118F
推
08/30 23:13, 8月前 , 119F
微博高潮中 還有人把中芯吹得贏過聯電GF,僅次三星GG
08/30 23:13, 119F
推
08/30 23:31, 8月前 , 120F
按這篇講的中芯做出5nm了喔，那的確屌打UMC和GF,這
08/30 23:31, 120F
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08/30 23:31, 8月前 , 121F
兩家沒任何禁令卻做不出來
08/30 23:31, 121F
推
08/30 23:44, 8月前 , 122F
誰跟你說做不出來？是做不出經濟效益來 接單穩賠
08/30 23:44, 122F
推
08/30 23:56, 8月前 , 123F
阿沒有就是沒有阿，給它們哥倆好EUV也生不出5nm,說
08/30 23:56, 123F
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08/30 23:56, 8月前 , 124F
做的出來的是活在平行世界？
08/30 23:56, 124F
推
08/31 00:00, 8月前 , 125F
靠這個可以繼續燒中國的錢 生產越多越虧
08/31 00:00, 125F
推
08/31 00:02, 8月前 , 126F
退一萬步講，不要管良率成本，叫這兩家現在開始做一
08/31 00:02, 126F
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08/31 00:02, 8月前 , 127F
顆5nm SOC sample出來demo就好，你覺得要花多久？起
08/31 00:02, 127F
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08/31 00:02, 8月前 , 128F
碼5年啦
08/31 00:02, 128F
推
08/31 00:38, 8月前 , 129F
三星的5LPE也自稱5nm呀，但比GG的n7還爛
08/31 00:38, 129F
推
08/31 00:50, 8月前 , 130F
繼續吹啊，反正不用錢==
08/31 00:50, 130F
推
08/31 01:37, 8月前 , 131F
B站吹一片
08/31 01:37, 131F
噓
08/31 02:42, 8月前 , 132F
大家在高興什麼，這不代表
08/31 02:42, 132F
→
08/31 02:42, 8月前 , 133F
原本台積可接的單，
08/31 02:42, 133F
→
08/31 02:42, 8月前 , 134F
被民主黨賣給中國嗎？
08/31 02:42, 134F
→
08/31 02:46, 8月前 , 135F
搞得一開始被全禁出貨的廠商直接變小丑
08/31 02:46, 135F
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08/31 06:19, 8月前 , 136F
美國都卡在7 nm ，真的實現超英趕美了
08/31 06:19, 136F
→
08/31 06:27, 8月前 , 137F
講的這些不都是已經知道的事情？
08/31 06:27, 137F
推
08/31 08:08, 8月前 , 138F
7nm以下製程全世界只有三家，中芯是第四家
08/31 08:08, 138F
噓
08/31 08:25, 8月前 , 139F
現實可能是台積電做的庫存 中芯幫忙封裝
08/31 08:25, 139F
→
08/31 08:52, 8月前 , 140F
唬爛啦，怎麼推
08/31 08:52, 140F
→
08/31 09:26, 8月前 , 141F
資訊太少，看之後有沒有人拿到實體手機磨掉封裝看裡
08/31 09:26, 141F
→
08/31 09:26, 8月前 , 142F
面的製程
08/31 09:26, 142F
→
08/31 10:18, 8月前 , 143F
真的超英趕美
08/31 10:18, 143F
→
08/31 12:33, 8月前 , 144F
出來了結果是用14nm去改的
08/31 12:33, 144F
推
08/31 12:35, 8月前 , 145F
請問Payneblue大消息來源? 牆內high到不行說中國
08/31 12:35, 145F
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08/31 12:36, 8月前 , 146F
已經世界第一了 台灣美國都一邊去了
08/31 12:36, 146F
噓
08/31 13:25, 8月前 , 147F
署名都沒有，就能發新聞
08/31 13:25, 147F
推
08/31 13:59, 8月前 , 148F
如果華為有選擇 一定會選台積
08/31 13:59, 148F
推
09/01 02:29, 8月前 , 149F
華為封裝應該不是在smic
09/01 02:29, 149F
推
09/02 10:14, 8月前 , 150F
2019的晶片也是刻2
09/02 10:14, 150F
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09/02 10:14, 8月前 , 151F
035-CN
09/02 10:14, 151F
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09/02 10:15, 8月前 , 152F
華為2019或更早就預知2020年第35週會被美國制裁
09/02 10:15, 152F
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