Re: [心得] 立刻停止豐存股00692

看板Stock作者 (BIT一生)時間3年前 (2021/04/17 09:18), 3年前編輯推噓12(15推 3噓 42→)
留言60則, 23人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《dark10911 (dark10911)》之銘言： : 剛剛打開app看一下 想說奇怪為啥00692成本好高 : http://i.imgur.com/KFaIMO4.jpg
: 我記得今天大盤沒突破 : http://i.imgur.com/TfiTj0s.jpg
: 一看差點吐血 : http://i.imgur.com/u6lYpsI.jpg
: 那根是三小 還是歷史新高 : http://i.imgur.com/PGk4BZj.jpg
: 根本盤子 幹 : 有可以自選日期或是幫忙分批的券商嗎？QQ : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A7050. 原文和推文一堆人說真的都不適合定期定額，因為心態上還是在擇時。 定期定額的精神本身就是不用特別擇時，以前有不少研究說明只要是 　　長期，你買在當月K線的開盤、最高、最低、收盤，對長期多年下來的報酬率 影響差異很少。 一個月的K線最高和最低的差異絕對比你文中一天2%左右的差異大多了， 真正定期定額下去，有些部位可能買在10000點有些買在9000點，為何定期 定額就是9000點同樣的錢買多一點，10000點相對買少一點。如果你覺得差 　　2%就是致命巨大差異，現在1萬7可是比1萬時多了70%，你是不是該停止定 期定額了? 2%都無法接受卻接受了70%的差異不就因為不擇時自行判斷高低點? 整個結果其實只是心理覺得被吃豆腐不爽而以，券商其實可以改進(不一定要 開盤買全，可以分散買然用平均值當買進價之類)，但是是否有其他因素使得 各別券商不想(or不能或不願)改進我就不知道了。 總之如果你覺得可以自行擇時(在一個月內選最低點買), 那其實你應該就能選 大盤高點賣低點買, 完全不需要浪費時間每個月自己花時間定期定額，你說對嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.68.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1618622322.A.FB4.html
推
04/17 09:19, 3年前 , 1F
雖然我不是數學家 但這聽起來還不錯對吧
04/17 09:19, 1F
不用數學家，你把月K線拉出來，一次看多年，你會發現一個月內高低點幾% (假設是平穩月)的差異，和長期高低點幾十%相比，多數的月K線在長時間範圍內 　　都會被「壓扁」，唯一醒目的只有大暴漲／大崩盤當月或鄰近月的長紅／長黑 月K線特別長而以，那幾根只是少數，絕大多數人事前也無法知道會發生而加扣 　　或停扣，真的提前知道還在玩定期定額? 當然是身家all in 買權/賣權，一個月 後就直接退休了。 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:27:30
推
04/17 09:24, 3年前 , 2F
但是實際上 券商會想這麼麻煩嗎?
04/17 09:24, 2F
→
04/17 09:24, 3年前 , 3F
反正是你自己設定的 他就開盤全買 契約都有寫
04/17 09:24, 3F
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04/17 09:24, 3年前 , 4F
他大可兩手一攤 說啊就照契約走
04/17 09:24, 4F
推
04/17 09:24, 3年前 , 5F
就0%跟2%差很多，70%跟72%無感
04/17 09:24, 5F
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04/17 09:25, 3年前 , 6F
用寫軟體的人的角度去想應該不難理解
04/17 09:25, 6F
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04/17 09:25, 3年前 , 7F
沒事給自己找麻煩幹嘛 大家都領薪水的
04/17 09:25, 7F
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04/17 09:25, 3年前 , 8F
無須為了你的要求特地去改軟體
04/17 09:25, 8F
你說的狀況對0050或許是這樣，但對其他規模及流動性較不佳的ETF甚至個股 顯然不能這樣做，萬一開盤沒買足所需數量，當月不足額扣少賺手續費嗎? 公堂之上假設一下（以下純假設，也非針對任何單一券商）券商為了避免這種 情況，有沒有可能自營在前幾天分批買足在扣款日開盤做對沖交易? 這時券商 的「良心」可以決定開盤價是多少的，有良心的只要不虧錢，只需賺那些積壓 幾天資金的合理利息就夠了，就算年利7%，只壓資金數天，利息絕對不到2%這 麼多。
推
04/17 09:25, 3年前 , 9F
可以買規模大的比如0050，來減少這種情況。
04/17 09:25, 9F
※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:35:38
推
04/17 09:32, 3年前 , 10F
你各位打電話寫信去券商金管會罵 就會火速改程式給
04/17 09:32, 10F
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04/17 09:32, 3年前 , 11F
你了 說穿了就是程式少了參考前一天收盤價 才會無
04/17 09:32, 11F
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04/17 09:32, 3年前 , 12F
腦收被人家抽抽樂釣到
04/17 09:32, 12F
※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:36:41
推
04/17 09:36, 3年前 , 13F
就人數or錢不夠多 夠多寫個信人家就會改了
04/17 09:36, 13F
其實口碑就夠了，還沒開辦的可以從口碑決定券商。至於已開辦的， 就看那個不爽心理有沒有強到驅動自己去換券商了。 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:38:54
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04/17 09:38, 3年前 , 14F
跟韭菜說那麼多 還不就說長投做波段 被套牢改長投
04/17 09:38, 14F
推
04/17 09:40, 3年前 , 15F
已經寫信去抱怨了 下期再不改就轉了...
04/17 09:40, 15F
券商公會其實可以和金管會證交所櫃買中心合作弄出新的操作方案如下， 6日/16日/26日的定期定額標的買進價，其實是27~5日/7~15日/17~25日的 平均買進結果的平均價，券商每日向特定專戶存入每日買進的ETF並申報 每日數量及平均成交價，然後在6/16/26日以平均價格加入資金成本(利息) 後以議價鉅量交易(一時忘了正確名詞,大概是這意思)轉移給ETF買進專戶 再去分配給各個受益人即可 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:53:19 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 09:54:26 補充一下前面忘了講到的一個長期差異小的原因：因為每月6日(舉例) 不會永遠在各個月的最高或最低點附近，照道理會隨機分布，即使當日 成交價格可能會受「有心人士」操縱，但即使有該有心人士存在，6日 仍然可能在該月的高或中或低點附近，有時買在該月較高，有時買在該月 較低，長期下來買貴和買便宜的結果會互相抵銷掉，所以6日的成交價有 沒有受到操控，對長期的報酬率差異影響還是很小。 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:02:13 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:02:50
推
04/17 10:05, 3年前 , 16F
基本上定期定額是看期望值的，拿過去一天的特例來講
04/17 10:05, 16F
→
04/17 10:06, 3年前 , 17F
本是搞笑，真要拿過去來講，至少拿個三個月的數據來
04/17 10:06, 17F
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04/17 10:06, 3年前 , 18F
評論才合理
04/17 10:06, 18F
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04/17 10:20, 3年前 , 19F
定期定額就是賭股市長期會站在均價以上
04/17 10:20, 19F
→
04/17 10:21, 3年前 , 20F
時間是以20年以上為單位 ,時間越長勝率就越高
04/17 10:21, 20F
→
04/17 10:22, 3年前 , 21F
買進的價格高低就會變得微不足道 ,就算每年都買到
04/17 10:22, 21F
→
04/17 10:23, 3年前 , 22F
最高點 , 長期攤下來成本也只會比均價高一點點
04/17 10:23, 22F
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04/17 10:25, 3年前 , 23F
舉個例子當年的2498宏達電 假設從最高點1300
04/17 10:25, 23F
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04/17 10:26, 3年前 , 24F
年年都定期定額買在最高點到現在 , 平均成本會變成
04/17 10:26, 24F
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04/17 10:28, 3年前 , 25F
沖天炮跟高點其實是兩回事
04/17 10:28, 25F
能否多說明一點? 單日沖天炮也沒超出我上面說的月K線OLHC四價的 範圍，就我本文的觀點還是同一件事，只是我上面也說會有被吃豆腐 的不爽心態。
→
04/17 10:28, 3年前 , 26F
87塊 , 連那麼慘的宏達電也差不多本金賠一半多而已
04/17 10:28, 26F
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04/17 10:29, 3年前 , 27F
如果用在指數etf 那風險基本上就很低
04/17 10:29, 27F
※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:31:25
→
04/17 10:30, 3年前 , 28F
本多忠勝跟無限攤平大法跟定期定額也沒關係吧0.0
04/17 10:30, 28F
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04/17 10:30, 3年前 , 29F
定期定額本質上就是無限攤平大法啊
04/17 10:30, 29F
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04/17 10:31, 3年前 , 30F
換個名字但做法不都是一樣?
04/17 10:31, 30F
有個小差異，就是無限攤平通常沒有固定日期，金額也不固定。 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:32:31
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04/17 10:33, 3年前 , 31F
固定日期不是重點 , 因為假設都攤在最高點
04/17 10:33, 31F
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04/17 10:34, 3年前 , 32F
金額固定就叫定額 , 不固定就叫不定額 , 名字不一樣
04/17 10:34, 32F
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04/17 10:34, 3年前 , 33F
策略的本質都一樣
04/17 10:34, 33F
其實還有另一個實務上的小差異，無限攤平最早大多是散戶用來解套的， 一解套就賣了，這是這波定期定額ETF的人很多人能賺到這次超過1萬2 　　之上這段的主要原因。 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:36:44
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04/17 10:35, 3年前 , 34F
高點是市場幹的，那沒辦法。沖天炮是「可避免」的風
04/17 10:35, 34F
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04/17 10:35, 3年前 , 35F
險，等於「每次額外1-2%」手續費。其實超多的
04/17 10:35, 35F
你的觀點就是我一開文所說的執著在被吃豆腐不爽，而為了這個不爽 如果換券商就算了，改成自行定期定額甚至自行擇時猜高低，那就完全 忘記定期定額的初衷了。
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04/17 10:35, 3年前 , 36F
策略就是賭標的長期看多 ,靠時間用無限攤平大法
04/17 10:35, 36F
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04/17 10:36, 3年前 , 37F
來贏得勝利
04/17 10:36, 37F
※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:39:09
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04/17 10:37, 3年前 , 38F
etf最大的優點就是要減少交易成本 結果這齣搞下去
04/17 10:37, 38F
ETF成本基本上很少比自己買低，有投信管理費經理費等額外成本 ETF主要目的是不用自己去管零股交易就能擁有一籃子股票以分散 　　個股風險 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:40:35
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04/17 10:50, 3年前 , 39F
其實我不知道你們的決策邏輯啦，我也沒定期定額過。
04/17 10:50, 39F
→
04/17 10:50, 3年前 , 40F
每個人應該都不一樣。但一點點叫吃豆腐，1%我覺得是
04/17 10:50, 40F
→
04/17 10:50, 3年前 , 41F
強姦了，偷瞄了一下。前幾個財富密碼好像都有一根耶
04/17 10:50, 41F
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04/17 10:50, 3年前 , 42F
，是不是被盯上了...
04/17 10:50, 42F
我這篇有提到口碑，表示我認同換券商解決問題，因為有比較不痛的券商， 不過我這篇講的重點是如果因為某券商強姦比較痛，就想用自餵解決 需求，有可能強姦當天就是該月低點，這樣就會面臨該不該繼續自餵的 問題，更不用提定期自餵所需要花的時間精力的成本 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:54:45 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:56:06
→
04/17 10:56, 3年前 , 43F
當月低調沒用，他必須滿足「開盤起漲點」這個條件。
04/17 10:56, 43F
→
04/17 10:56, 3年前 , 44F
不然這1%還是被抽了
04/17 10:56, 44F
→
04/17 10:57, 3年前 , 45F
開高走高收最高！他就贏了
04/17 10:57, 45F
啊這不就前面說的不擇時常理來說長期是平均值的結果? 確定要自餵? 換券商讓心理沒那麼不爽大概就夠了 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 10:58:19 補充一下: 我第一句就說不能認同不擇時者，本來就不適合定期定額， 　　所以直接改買低賣高操作比較符合心態，比較不會痛苦或猶豫不決。 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 11:00:52
→
04/17 11:15, 3年前 , 46F
沒
04/17 11:15, 46F
推
04/17 11:27, 3年前 , 47F
豐存股台泥買到37.9 收盤價39
04/17 11:27, 47F
推
04/17 11:43, 3年前 , 48F
看了你的本文是覺得該吞，看了後續回文又覺得寄信威
04/17 11:43, 48F
→
04/17 11:43, 3年前 , 49F
脅停扣看會不會改進好了ww
04/17 11:43, 49F
我前後內容寫看似矛盾其實不矛盾，總體精神是一個，長期報酬率影響不大， 真的心態不平衡難以調適可以換券商，要改自餵要先重新檢視自己的初衷為何 ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 11:46:12
推
04/17 11:58, 3年前 , 50F
感謝您的立即回覆喔，總之是肯定會寫信，至於換券商
04/17 11:58, 50F
→
04/17 11:58, 3年前 , 51F
或自餵會再評估，感謝。
04/17 11:58, 51F
推
04/17 12:19, 3年前 , 52F
真的是笑死 這種存到崩盤就停損了
04/17 12:19, 52F
推
04/17 12:27, 3年前 , 53F
定期定額本來就是不看價錢，你不適合存股
04/17 12:27, 53F
推
04/17 12:36, 3年前 , 54F
股票長期平均獲利一年7%
04/17 12:36, 54F
→
04/17 12:36, 3年前 , 55F
2%很少！？ 您還好嗎！？
04/17 12:36, 55F
我懷疑你根本沒看或沒搞懂內文... ※ 編輯: bitlife (180.176.68.198 臺灣), 04/17/2021 12:45:17
噓
04/17 13:12, 3年前 , 56F
原理弄懂，不然你不適合定期定額
04/17 13:12, 56F
推
04/17 14:14, 3年前 , 57F
定期定額吵這個本來就很無聊
04/17 14:14, 57F
→
04/17 15:04, 3年前 , 58F
擇時？是希望跳過被人為臭豆腐機會吧，這差很多好跆
04/17 15:04, 58F
噓
04/18 09:17, 3年前 , 59F
原PO講的又不是擇時的問題
04/18 09:17, 59F
噓
04/19 20:13, 3年前 , 60F
擇時又不是欠人家這樣倒貨
04/19 20:13, 60F
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