[其他] 尊敬的a000教主 你對tsla電池有誤解

看板Stock作者 (Anagami)時間3年前 (2021/03/07 22:18), 3年前編輯推噓308(325推 17噓 193→)
留言535則, 322人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
https://i.imgur.com/VyuIqv7.jpg
我平常很喜歡看教主文章 不過 教主跟其他網友 可能對tesla有滿多誤會 其實 tesla「目前賣出去的量產車」用的電池 絕大多數 都不是tesla的電池技術 是 松下 擅長NCA 鎳鈷鋁 LG 擅長NCM鎳鈷猛 寧德 擅長LFP 磷酸鐵 而電池技術的關鍵 第一是配方 第二是在於產線的設計 速度 穩定 良率 成本 這四樣 NCM NCA 的配方比例 其實滿多家都能做 前陣子流行的配方是 ８１１ 然後4680只是尺寸 …不是什麼新技術 松下 ＬＧ 兩家都在研發 「如何量產」[而且要便宜」的4680 而難度在於 津賀一宏 提到 4680尺寸變大 電極也變得複雜 正在努力研發量產 （特斯拉強烈要求松下加速研發） 而且4680尺寸變大後 熱的問題也隨之而來 當初Tesla用1865 就是因為小尺寸安全 後來熱管理變強 就升級到2170 所以 不是tesla研發4680新電池... 負責研發的是松下 跟LG 真正的研發配方 跟 量產能力 這兩大關鍵 都還是在電池廠手上 這就是為何 tesla大降價 背後其實是 用寧德的LFP電池大幅降低成本 而不是用 「telsa自己電池技術」來降低成本 所以 「目前賣出去的量產車」用的電池 絕大多數 都不是特斯拉的電池技術 對手看不到車尾燈 也是松下LG領先 而不是Telsla的電池技術領先 .... 只是目前 tesla跟松下合資的電池廠 Tesla用獨自使用的配方 但最難的 量產技術 還是在松下 ＝＝＝Tesla真正屬於自己的電池技術＝＝＝ 特斯拉為了擺脫 松下 LG 寧德 自行研發的電池技術 還沒辦法量產 主要技術來源 是跟鋰離子電池超級大師 Jeff Dahn 合作 他是NCM鎳鈷猛電池商業化的最大推手 之前在3m當首席科學家 還有特斯拉前年買下加拿大maxwell 乾式電極生產製程 這兩個來源 才是特斯拉自己的電池技術 跟專利 但目前還沒量產 Jeff之前有宣布 實驗室已經完成 350萬公里 的循環壽命 但配方不得而知 量產能力 是用maxwell那套乾式法 總之電池關鍵就在於 配方＋產線設計 ＝＝＝＝未來的新的嘗試電池方向＝＝＝＝ 1用矽取代石墨負極（陽極）～～～ 2無極耳～～～ 3高鎳無鈷～～～特斯拉最近跟淡水河谷 要攻下 澳洲旁邊的小國 那邊有鎳礦要打造屬於 特斯拉自己的無鈷電池技術 4把電池 融入在車架結構中 5全固態…量產成本的可行性 都還在努力中 這三家電池廠看似掌握了 電動車產業最關鍵的一環 其實松下 以前很不爽musk 甚至揚言要撤廠 因為賠錢賠到怕了 電動車是未來大趨勢 最關鍵技術就是在電池效能跟成本 而電池廠也是寡佔 看似很爽 但其實利潤不到１０％ 甚至賠錢 .... 要搞定一個新產業 是很辛苦的 大家看特斯拉降價降很爽 其實真正背後努力跟賠錢的 的是松下 第二波大降價 是因為寧德的磷酸鐵便宜電池 這些降價關鍵 主要都不是tesla... 是電池廠 尤其松下 最大苦主 有時候大家也要給松下點鼓勵 ====補充＝＝＝＝ Tesla很多地方很強 fsd自駕系統 哨兵模式 招喚模式 首創OTA 車身結構 超高 撞擊分數 尤其側撞 世界第一 Model x 的直昇機前擋玻璃 佈局 數萬個充電樁 （這個很關鍵 其他短時間車廠追不上 而其他傳統車廠 以前沒有放太多 研發電動車的資源 畢竟 燃油車銷售量還是97% tesla最大成就 就是推進了這個熱潮 當然巴黎氣候協議 的95g/km 更是最大推手 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.46.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1615126732.A.B83.html
推
03/07 22:20, 3年前 , 1F
自己投資不需要跟這邊的任何人認真
03/07 22:20, 1F
推
03/07 22:20, 3年前 , 2F
你覺得他想認真討論嗎......
03/07 22:20, 2F
推
03/07 22:21, 3年前 , 3F
你有沒有銅鋰鋅？直接call教主
03/07 22:21, 3F
推
03/07 22:21, 3年前 , 4F
薯條加大啦
03/07 22:21, 4F
推
03/07 22:21, 3年前 , 5F
多謝分享
03/07 22:21, 5F
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03/07 22:22, 3年前 , 6F
All in amd
03/07 22:22, 6F
推
03/07 22:22, 3年前 , 7F
感謝分享 難怪都是對岸的拉拉降最多
03/07 22:22, 7F
推
03/07 22:23, 3年前 , 8F
股版回來了
03/07 22:23, 8F
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03/07 22:23, 3年前 , 9F
電池管理晶片也是很重要der
03/07 22:23, 9F
推
03/07 22:23, 3年前 , 10F
特斯拉電源管理也沒多屌 現在早一堆人能到500公里了
03/07 22:23, 10F
→
03/07 22:24, 3年前 , 11F
..
03/07 22:24, 11F
推
03/07 22:24, 3年前 , 12F
電池王4ni？
03/07 22:24, 12F
推
03/07 22:24, 3年前 , 13F
股版也是不少高手 分享推推
03/07 22:24, 13F
→
03/07 22:25, 3年前 , 14F
特斯拉3年後才達到560公里 別人目早到到600公里了
03/07 22:25, 14F
推
03/07 22:25, 3年前 , 15F
這篇說出我想說 但沒能力闡述那麼完整的東西
03/07 22:25, 15F
→
03/07 22:25, 3年前 , 16F
贊
03/07 22:25, 16F
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03/07 22:25, 3年前 , 17F
忘記再哪邊看到 好像是老高 說特斯拉成功的原因是
03/07 22:25, 17F
推
03/07 22:25, 3年前 , 18F
電池系？
03/07 22:25, 18F
推
03/07 22:25, 3年前 , 19F
感謝大大分享！
03/07 22:25, 19F
推
03/07 22:25, 3年前 , 20F
教主出來玩
03/07 22:25, 20F
→
03/07 22:26, 3年前 , 21F
其他電動車廠 都專注在電池 只有特斯拉用別人家的
03/07 22:26, 21F
推
03/07 22:26, 3年前 , 22F
松下問童子
03/07 22:26, 22F
→
03/07 22:26, 3年前 , 23F
這一年來電動車大降價請感謝寧德 逼得松下大降價
03/07 22:26, 23F
推
03/07 22:27, 3年前 , 24F
推
03/07 22:27, 24F
→
03/07 22:27, 3年前 , 25F
好猛 分析這麼細
03/07 22:27, 25F
推
03/07 22:27, 3年前 , 26F
好文~推一個
03/07 22:27, 26F
推
03/07 22:27, 3年前 , 27F
推 以式正聽
03/07 22:27, 27F
推
03/07 22:28, 3年前 , 28F
松下紗榮子
03/07 22:28, 28F
推
03/07 22:28, 3年前 , 29F
推這篇解惑
03/07 22:28, 29F
推
03/07 22:28, 3年前 , 30F
松下根本慘，還沒從這邊搞到多少利潤就要被中國廠
03/07 22:28, 30F
推
03/07 22:28, 3年前 , 31F
推
03/07 22:28, 31F
→
03/07 22:28, 3年前 , 32F
搞價格戰
03/07 22:28, 32F
推
03/07 22:28, 3年前 , 33F
特粉會說特的價值在軟體
03/07 22:28, 33F
推
03/07 22:29, 3年前 , 34F
就說這種技術根本撐不起現在的市值
03/07 22:29, 34F
→
03/07 22:29, 3年前 , 35F
不用對他認真好ㄇ
03/07 22:29, 35F
推
03/07 22:29, 3年前 , 36F
目前量產車續航有很多贏特斯拉？
03/07 22:29, 36F
推
03/07 22:29, 3年前 , 37F
專業好文 推
03/07 22:29, 37F
推
03/07 22:29, 3年前 , 38F
自己投資不需要跟這邊的任何人認真+1
03/07 22:29, 38F
推
03/07 22:29, 3年前 , 39F
電池王是你？
03/07 22:29, 39F
還有 456 則推文
還有 9 段內文
→
03/08 08:54, 3年前 , 496F
另材料部份, 更精準的說法, 應該是更高鎳含量的部分
03/08 08:54, 496F
→
03/08 08:55, 3年前 , 497F
松下是走NCA路線,LG是走811路線
03/08 08:55, 497F
推
03/08 08:55, 3年前 , 498F
電池王給推
03/08 08:55, 498F
→
03/08 08:56, 3年前 , 499F
NCM中低鎳含量的部分, 松下跟LG都很擅長
03/08 08:56, 499F
→
03/08 09:00, 3年前 , 500F
更正, 昇陽是40138尺寸, 在好幾年前就有生產了
03/08 09:00, 500F
→
03/08 09:01, 3年前 , 501F
Tesla比較讓人眼亮的是無極耳技術, 這個散熱跟安全
03/08 09:01, 501F
→
03/08 09:01, 3年前 , 502F
性需要投入更多心力
03/08 09:01, 502F
噓
03/08 09:20, 3年前 , 503F
真好笑，還在電車環保。
03/08 09:20, 503F
噓
03/08 09:22, 3年前 , 504F
電池模組管理不是技術嗎？
03/08 09:22, 504F
推
03/08 09:27, 3年前 , 505F
推
03/08 09:27, 505F
推
03/08 09:30, 3年前 , 506F
電池王？
03/08 09:30, 506F
推
03/08 09:43, 3年前 , 507F
推分析
03/08 09:43, 507F
推
03/08 09:45, 3年前 , 508F
談特斯拉電池不談電池管理跟無極耳特點 有趣
03/08 09:45, 508F
推
03/08 09:48, 3年前 , 509F
希望教主現身說法 或者是獻身…
03/08 09:48, 509F
推
03/08 09:49, 3年前 , 510F
專業推！
03/08 09:49, 510F
推
03/08 09:50, 3年前 , 511F
專業推
03/08 09:50, 511F
推
03/08 09:54, 3年前 , 512F
好文推一個
03/08 09:54, 512F
推
03/08 10:04, 3年前 , 513F
哈，打臉
03/08 10:04, 513F
推
03/08 10:14, 3年前 , 514F
你電池系？
03/08 10:14, 514F
推
03/08 10:53, 3年前 , 515F
優文 感謝分享
03/08 10:53, 515F
噓
03/08 11:07, 3年前 , 516F
母豬教出來面對（X
03/08 11:07, 516F
推
03/08 11:09, 3年前 , 517F
你們兩個都對！都比我厲害
03/08 11:09, 517F
推
03/08 11:11, 3年前 , 518F
比一堆只嘴砲的好多了，推
03/08 11:11, 518F
推
03/08 11:12, 3年前 , 519F
電池王推推
03/08 11:12, 519F
推
03/08 11:12, 3年前 , 520F
感謝分享！
03/08 11:12, 520F
→
03/08 11:21, 3年前 , 521F
強項是BMS吧 電池本身沒啥能大進步的地方了
03/08 11:21, 521F
推
03/08 11:36, 3年前 , 522F
教主只會噓而已？
03/08 11:36, 522F
推
03/08 11:44, 3年前 , 523F
U值
03/08 11:44, 523F
推
03/08 12:10, 3年前 , 524F
推 有料
03/08 12:10, 524F
推
03/08 12:21, 3年前 , 525F
認真分析，推
03/08 12:21, 525F
推
03/08 12:31, 3年前 , 526F
推專業分析，難得股版可以學到東西
03/08 12:31, 526F
推
03/08 12:33, 3年前 , 527F
電池系？
03/08 12:33, 527F
推
03/08 12:40, 3年前 , 528F
技術是一回事市場又是另一回事，莫忘太陽能
03/08 12:40, 528F
推
03/08 12:45, 3年前 , 529F
Tesla很強但不賺錢 技術不等於賺錢實力
03/08 12:45, 529F
推
03/08 13:02, 3年前 , 530F
他也就是一招all in抱到底，可以當倖存者偏差，壓
03/08 13:02, 530F
→
03/08 13:02, 3年前 , 531F
對的人像他大吹特吹，壓錯搞不好就上吊了
03/08 13:02, 531F
噓
03/08 13:14, 3年前 , 532F
教主說你強姦母豬你就是強姦母豬好嗎？還不道歉？
03/08 13:14, 532F
推
03/08 14:27, 3年前 , 533F
優質好文 推推推！！
03/08 14:27, 533F
推
03/08 18:46, 3年前 , 534F
專業
03/08 18:46, 534F
推
03/09 17:34, 3年前 , 535F
推松下紗榮子
03/09 17:34, 535F
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