[標的] 美股NIO蔚來能源霸業(一)中國綠電困境

看板Stock作者 (K神我們巴西見)時間3年前 (2021/02/19 22:25), 3年前編輯推噓28(29推 1噓 31→)
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1. 標的：NIO-US 2. 分類：心得 3. 分析/正文： 八、BaaS的第三個閉環─虛擬電廠 虛擬電廠（Virtual Power Plant，下文皆用簡稱VPP），是沈斐一直以來的 夢想，他的專業是電網，在入職蔚來之前研究能源互聯網。 「電動車與電網之間，有很多生意可做。」沈斐在100度電池包發布會後， 如此向媒體說道。 這位蔚來電源管理副總裁，是蔚來做能源生意的關鍵人物，因此他的新頭銜─ 蔚能董事長，絲毫不令人意外。 「電網很特殊，像一個天秤一樣，發電和用電要隨時平衡。 車有了電池之後，可以與電網形成互通，當電網電多的時候，你就給它多 充一點；電少的時候，讓車給它補一點。」 蔚來上海總部大樓停車場，就有15個雙向充電樁試點，能充能放，「 晚上用0.3元的電充好，帶到公司給公司用，公司是1.3元一度電，一天賺個 午飯錢。」 此概念是隨著電動車發展火紅的V2G(Vehicle to Grid)， 是VPP其中一個應用場景。 https://imgur.com/Q3EIhkR
講解VPP之前，有很多人會把它跟分佈式能源(Distributed Energy Resources， DER)搞混。 分佈式能源包含小型發電設備(太陽能板等)、儲能裝置和公共電網連結的系統。 分佈式能源可實現能源梯次利用、彌補電網穩定性和對環境友善。 但它本質的缺點在於不可控和隨機波動性。 在裝機過多，缺乏統籌的能源資訊管理系統(Energy Information Management Systems，下文用簡稱EIMS)，當同時將多餘電力饋入電網(比如中午滿載)， 反而會造成電網的安全和可靠性問題。 VPP在於它擁有可控的EIMS，將原本分佈在不同地區的分佈式能源， 用通訊技術統籌，如同發電廠般調度，卻不擁有實體，因此被稱為「虛擬電廠」。 VPP是能源互聯網中，重要的能源聚合形式，隨著中國將碳達峰與碳中和 列為十四五政策重點，大力發展綠電，VPP是調節綠電不可或缺的發展重點。 (一)VPP與中國能源發展關係 1.促進綠電的利用率 中國2020年風電新裝機容量高達71.67GW，比前三年總和還高(3年總和61.42GW)， 太陽能發電新裝機容量48.2GW，風光合計120GW。 全中國2020年新增裝機總容量不過191GW，風光占全部新增的63%，再加上 水電的13GW，再生能源占(風光水)全部新增的70%，可以說在政策明確支持下， 接下來幾年，新增裝機依然是綠電的天下。 但綠電具有不確定性及不可預測性，才會被電網稱為垃圾電， 對電網可靠與安全性是很大的挑戰。 為何綠電會被稱為垃圾電？ (1)鴨子曲線(Duck curve) 鴨子曲線是以光伏發電為主的綠電會遇到的問題。 https://imgur.com/0UE1x9A
這是美國加州2016/10/22的用電曲線，藍線是加州電力負載， 橘線是電力負載減去灰線(光伏發電)和風電的淨負載， 藍色跟橘色曲線合起來看起來像隻鴨子，所以叫「鴨子曲線」。 太陽能是種間歇性能源，白天，尤其是中午時段，是光伏發電最強的時刻， 太陽一下山，發電量驟減，此時是下班時刻，各種家電打開，正需用電， 就會造成問題。 一個地區的光電占比越高，鴨肚子越大或鴨脖子越細(傍晚用電)， 造成的電力調度問題就會越大。 中午發電如果超過用電量，要設法消耗；傍晚則要快速將電能缺口補上， 以免大停電。 美國是用天然氣發電調節，燃氣機組啟動快速，適合短時間內填補電力缺口。 然而美國是天然氣生產大國，多到可以出口，中國則要進口，此方法不適用中國， 況且中國的光伏發電跟用電不在同一地。 中國光伏發電主要區域在西部，跟東部有時差，因此鴨子曲線的問題較小， 主要是光伏發電受天氣影響很大，並且峰值時段集中，沒法穩定供給， 依然要靠儲能調節。 https://imgur.com/PpmAyet
隨著西電東送和北電南送的特高壓逐漸完成，光伏利用率有顯著提升， 然而要更有效利用，儲能的大規模應用必不可少。 2.垃圾電之王─風電 如果說光伏是垃圾電，那風電就是垃圾電中的霸主，堪稱垃圾電之王。 光伏跟風電一樣有間歇性，但風電比起光伏更為隨機，對電力潮流的衝擊更大。 光伏至少可以參考太陽的運行規律，風電雖然能歸納出季節特性， 但風力忽大忽小、時有時無，起伏更為劇烈，此謂之隨機性。 光伏發電時間與負載高峰正相關，開發利用較方便，風電晚上大、白天小； 早晚大、中午小，跟負載高峰反著來，此謂之逆調峰。 https://imgur.com/4SYvlwP
可以看到陸基型的風電，尤其設立在沙漠的風電站，發電高峰在夏季， 冬季不強，跟離岸風電相反。 逆調鋒明顯，晚上的發電量比早上多，中午時段最低。 因為風電的特性，造成電網很大壓力，近年來已經好幾次大停電主因是風電。 如2016/9/28南澳大停電、2019/8/9英國大停電，皆是電網受天氣影響 電壓不穩，風電併網受電壓擾動脫網，產生連鎖反應大停電。 南澳大停電造就南澳全力推進VPP，主要合作廠商是特斯拉，先蓋南澳大電池 (Battery farm)，一個100MW/129MWh的大型儲能電站。 再補助住戶安裝Powerwall，由於南澳本來家庭安裝太陽能比例就高， 這種分佈式能源，已對電網形成壓力，由特斯拉建立VPP，可以有系統的調節， 減緩電網壓力。 英國大停電使英國重視儲能的發展，2020年英國修改容量市場規則， 讓儲能更容易參與容量市場競價，另一方面推動興建大型儲能電站的計畫。 不管光伏或風電，皆需儲能調節，否則容易造成電網極大壓力， 甚至大規模停電，也因此被稱為垃圾電。 VPP能視為一個大型的分布式儲能電廠，幫助電網調峰調壓調頻。 2.推進電力市場體制 中國從2015年下達《關於進一步深化電力體制改革的若干意見》 (中發【2015】9號文，以下簡稱為新電改9號文)，一直力推電力市場改革。 (1)電力交易市場 在新電改9號文之後，明確要建立電力交易中心、輸配電價和售電側改革， 並在8個省級電網進行電力現貨市場試點，但跟新電改想達成的目標，相差甚遠。 「無現貨，不市場」，電力現貨市場的建立，是電力市場重中之重的任務， 但幾次的電力現貨試點，沒一次能跑完試驗周期。 問題諸如電力交易公平性、大額不平衡資金和分佈式能源就地交易等， 不一而足。 最大的問題是政府。 有很多電力政策要保障居民與工商用電價格平穩，無形中使電力市場價格 扭曲，此點雖逐步放開管制，然而短期內難以改變。 既然現有電力體制不好動，那就放條鯰魚進來攪一攪， VPP承擔就是那鯰魚的工作。 https://imgur.com/tuf250k
VPP可以統合本來難以進入電力市場的分布式能源，參與電力市場的交易。 由於VPP是建立在通訊技術之上，對需求的響應更快，可以即時調節，輔助 電網的平穩，對電力市場的現貨交易與出清很重要。 VPP是物聯網的一環，通過物聯網的數據整合，優化運行參數，達到降本增效， 強化競爭，可以倒逼電力產業更快應用新技術，將手上的大數據做更有效率的運用。 從上面可以看出儲能是發展綠電重要關鍵，那為何不直接推動儲能發展， 要透過VPP？ (2)儲能政策發展 中國政府曾經推過。 在2017年10月發布的《關於促進儲能技術與產業發展的指導意見》， 造成2018年儲能市場大爆發，尤其是電化學儲能爆發式的成長 (2018年電化學儲能新增0.6GW，同比增長414%)。 每次補助造成很多騙補公司，在電動車、晶片上，中國經歷過太多，2018年儲能市場 的過度火熱，使中國意識到如果靠政府補助，最後一定又是滿地雞毛。 因此在2019年5月的《輸配電定價成本監審辦法》第十條，不得計入 輸配電定價成本中，把電動車充換電服務跟電儲能設施列入。 簡單講，就是充換電站跟電儲能，不能列入電網成本中。 此條是電網公司與政府爭執的要點，最終結果，政府認為不得列入， 電網公司從此對充換電站和儲能推廣失去興趣，儲能市場一下子被打入寒冬。 原本在電網側的儲能可以採用租賃模式。 業主建立儲能站後，通過電容量租賃契約，由電網公司支付租賃費， 等於電網公司兜底，所以電網公司希望能列入電價成本，可以透過電費回收 租賃費，達到快速推廣的目標。 既然被否決，電網公司當然對此失去興趣。 電源側儲能，現在是各地政府強加到再生能源開發商身上，如湖北 風電項目要配置10%的儲能容量、內蒙光伏項目要5%以上的儲能容量等。 用戶側儲能因峰谷電價差價小，縱使獲利，利潤甚微，那一丁點利潤 根本無法引起用戶興趣。 白話的說，目前儲能在中國的發展困境是： 電網側不推、電源側硬推、用戶側推不動。 要破局，需要電力市場。 使儲能電容量透過市場價差和輔助服務收費，達到自己造血，不用政府輸血。 而成立VPP，本就需要儲能裝置，推動VPP等於促進儲能發展，又能加快 電力市場發展，可謂一舉兩得。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.5.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1613744743.A.7B4.html ※ 編輯: asdf95 (36.235.5.30 臺灣), 02/19/2021 22:26:25
推
02/19 22:32, 3年前 , 1F
電池的成本除以充放電次數 根本沒辦法賺價差回本吧
02/19 22:32, 1F
能換電 車主不用煩惱 那是蔚來要煩惱的問題XDDD
推
02/19 22:34, 3年前 , 2F
充便宜電賣給公司，那回家的時候沒電要充誰的阿
02/19 22:34, 2F
可以有限度回放 回家的里程是固定的 ※ 編輯: asdf95 (36.235.5.30 臺灣), 02/19/2021 22:37:56
推
02/19 22:46, 3年前 , 3F
目前長期持有的電車只有NIO跟TSLA 原PO真的關心QQ
02/19 22:46, 3F
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02/19 22:46, 3年前 , 4F
板上少數認真討論好文QQ
02/19 22:46, 4F
推
02/19 22:49, 3年前 , 5F
近期買一些Nio仍套著，目標價希望至少能到CB定價，
02/19 22:49, 5F
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02/19 22:49, 3年前 , 6F
很好奇ET7那顆電池到底是不是真貨
02/19 22:49, 6F
推
02/19 22:52, 3年前 , 7F
中國公司只要會抄作業就好 百度 阿里 didi
02/19 22:52, 7F
推
02/19 22:55, 3年前 , 8F
所以要選抄的最好第一名的 不能保證起飛但一定賺
02/19 22:55, 8F
推
02/19 22:58, 3年前 , 9F
阿共弄起來的大公司不會隨便讓他下去 中概股選得好
02/19 22:58, 9F
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02/19 22:59, 3年前 , 10F
可能偶爾會吃筍 但不會太差醬子
02/19 22:59, 10F
推
02/19 23:01, 3年前 , 11F
不一定吧 例如老大BABA還不如老二PDD 黨意難測
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02/19 23:35, 3年前 , 12F
黨意難測 但不會讓你虧錢 除非你買太高...
02/19 23:35, 12F
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02/19 23:36, 3年前 , 13F
黨會弄你 但不會讓你死 國際企業要扶起來很困難的
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02/19 23:38, 3年前 , 14F
像考試 抄第一名頂天 抄二三名可能會烙賽但不會太差
02/19 23:38, 14F
推
02/19 23:41, 3年前 , 15F
推 長知識了
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推
02/19 23:51, 3年前 , 16F
知識文推一個
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推
02/19 23:59, 3年前 , 17F
推知識文
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推
02/20 00:16, 3年前 , 18F
nio吃筍，想不到會跌成那樣，沒有機構撐住
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02/20 00:38, 3年前 , 19F
你以為你插上去車子在充電 其實電網把你車子電抽走
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02/20 00:39, 3年前 , 20F
反正韭菜的時間不用錢 也不用知道韭菜的車電從哪來
02/20 00:39, 20F
要有PCS才行 這東西不便宜 台達電有在做 https://www.deltaww.com/zh-TW/products/Power-Conditioning-System/3650
推
02/20 01:21, 3年前 , 21F
地這麼大 核電廠多蓋幾座就能取代這些不能當基載的
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02/20 01:21, 3年前 , 22F
綠電且同樣能降碳排
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推
02/20 01:24, 3年前 , 23F
至於那些綠電就留給蠔爹油左左當心靈安慰劑吧XD
02/20 01:24, 23F
推
02/20 02:37, 3年前 , 24F
乾 原來電動車還能當作移動充電電池
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要有設備
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02/20 03:01, 3年前 , 25F
電動車的電池能負荷工商業用電！？
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大工業戶本就是需量反應的一員 這種用電大戶都是電網電能不足時第一個下手
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02/20 03:02, 3年前 , 26F
還要算電池充放電損耗，杯水車薪
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02/20 03:02, 3年前 , 27F
如果有搞頭，地下室直接裝儲能大電池就好
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02/20 03:03, 3年前 , 28F
幹嘛用你車上小小爛電池
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你知道光十台100度的電動車 就跟一個貨櫃的儲能電站差不多了喔
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02/20 03:03, 3年前 , 29F
騙錢的吧
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02/20 03:03, 3年前 , 30F
幹感覺就是騙智障綠能文組的錢
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02/20 03:04, 3年前 , 31F
以為車用電池能存多少電？
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70度電不小喔 台灣平均每戶每天用電量才10度 70度拿30度出來 能讓3戶用上一整天了
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02/20 05:57, 3年前 , 32F
核電廠蓋下去就不用生產一堆行動充電寶來儲電了 為
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02/20 05:57, 3年前 , 33F
了綠電生產一堆充電寶根本浪費資源
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這可不是只有中國推 歐洲、日本、美國都在做 誰能先成功 誰就有話語權 最早做這實驗是Nissan ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/20/2021 06:23:20
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02/20 06:55, 3年前 , 34F
垃圾電車...
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噓
02/20 07:47, 3年前 , 35F
這種文章竟然被稱為知識文XD
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推
02/20 08:07, 3年前 , 36F
這個有搞頭，用再生能源儲能是必要的
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推
02/20 08:09, 3年前 , 37F
儲能關鍵還是成本跟安全
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電動車單向推的進展應該會很快 雙向就不一定了
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02/20 08:24, 3年前 , 38F
台灣大力發展風電，代表台灣未來有大量的垃圾電。
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目前還看不出台灣要怎麼平衡這些垃圾電 既沒大型儲能設備 電網更新也慢 真沒辨法 可能要棄風棄光 ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/20/2021 08:39:45
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02/20 08:41, 3年前 , 39F
狗肉的陸學森不是早就有這個想法了嗎?
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02/20 08:41, 3年前 , 40F
狗肉就有一堆現成的充電站存這些垃圾電啊 而且消耗
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02/20 08:41, 3年前 , 41F
速度也快(基本上是不夠用)
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02/20 08:43, 3年前 , 42F
狗肉剛出來的時候陸學森專訪就說他其實想做電源管理
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02/20 08:44, 3年前 , 43F
垃圾電怕的是消耗速度不夠快 所以要有電網支援
02/20 08:44, 43F
可是gogoro最新的一顆電池才1.6度電...... 一台蔚來最少都70度電 一台蔚來就能抵43台gogoro 更別講100度電池了 陸學森的想法沒問題 可是電動機車的電池實在太小了點
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02/20 09:33, 3年前 , 44F
F3台灣大力發展風電，更慘的是，夏天用電巔峰期西
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02/20 09:33, 3年前 , 45F
部風小，冬天西部風場風大，但台灣冬天不缺電
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所以台灣把本來是中載的天然氣發電變基載 台灣的電力結構是有問題的 德州或英國的大停電很有可能不久後我們也會嘗到 ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/20/2021 09:45:30
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02/20 10:05, 3年前 , 46F
反正等風電完成建設時，菜總統已經安全下莊，而且
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02/20 10:05, 3年前 , 47F
該賺飽的都已經賺飽了
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中國是地方政府強迫這些光伏跟風電 要做多少%的儲能對沖風險(各地政府規定不一，從5%-15%都有) 台灣是全丟給台電 這些風電開發沒相對應的儲能設備 發的太少沒用 發的太多反而會造成電網崩潰 這些問題沒解決 後面鐵定會出事 ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/20/2021 10:09:49
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02/20 14:09, 3年前 , 48F
原po專業！應該是相關產業吧？另外台達電的PCS……
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02/20 14:09, 3年前 , 49F
技術跟成本都還差國外多了
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不是相關產業 只是股海奈米戶一枚 台達電是蔚來的電源管理供應商 別這樣=.= ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/20/2021 14:30:53
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02/20 15:23, 3年前 , 50F
蓋茲在推核電就是看到這些蠔爹油為了解決碳排搞綠電
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02/20 15:23, 3年前 , 51F
結果一樣製造污染浪費更多地球資源 只是蠔爹油認
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02/20 15:23, 3年前 , 52F
為沒碳排就是環保 當作沒看見
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中國不是不蓋核電 但不會是主流 時勢如此 這是爭奪全球話語權的政經制高點 核電不會是裡面的主流選項 ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/20/2021 15:51:13
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02/21 12:24, 3年前 , 53F
台灣的機車數量是1400萬 汽車是800萬 這1400萬全換
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02/21 12:24, 3年前 , 54F
電動不但可幫助消耗垃圾電還可以順便解決空汙問題
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02/21 12:26, 3年前 , 55F
而且汽車回充電網所需的架設成本似乎太高 狗肉回充
02/21 12:26, 55F
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02/21 12:27, 3年前 , 56F
電網看起來容易多了而且馬上就有現成的基站可以實驗
02/21 12:27, 56F
的確是這樣 這是蔚來後面會提到的部份 GOGORO如果能跟台電合作 說不定真有搞頭 這一定要有電網公司配合 因為壓力在電網端跟用戶端 不在發電端 台灣只有一家電網公司 就是台電 所以一定要跟台電談戰略合作 蔚來就是跟電網電動深度合作 電網電動是國家電網旗下 專門處理電動車這塊的子公司 不然這只是畫餅 沒有跟電網公司合作的V2G都是虛的 後面會講幾個例子 全都有電網公司的支援 ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/21/2021 15:37:52
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02/21 20:51, 3年前 , 57F
推
02/21 20:51, 57F
推
02/22 01:20, 3年前 , 58F
電動車如果電池是車主的，誰要給你拿來充抽電浪費
02/22 01:20, 58F
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02/22 01:20, 3年前 , 59F
電池壽命？只有極權國家強制規定才可行吧？
02/22 01:20, 59F
蔚來有換電跟Baas...... 電池壽命的問題是蔚來要煩惱 跟車主無關
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02/22 03:12, 3年前 , 60F
你要用電動車來儲存垃圾電的話 最後一定走共享汽車
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02/22 03:12, 3年前 , 61F
模式 調度能力和效率才高 要放電調節電網也沒人靠北
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這後面會談 一定會給車主意向書，看書主願不願意加入VPP 願意加入才會算入調度 這蔚來已經在試點了 所以才會是蔚來先搞 因為目前所有車企裡面 蔚來跟車主的關係最密切 如果連蔚來都搞不成 其他車企更沒機會 ※ 編輯: asdf95 (111.252.64.157 臺灣), 02/22/2021 06:20:09
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