Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎?

看板Stock作者 (劫哥)時間3年前 (2021/02/17 22:08), 3年前編輯推噓13(14126)
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※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言: : ※ 引述《x77 (肛之戀精術士)》之銘言: : : "親愛的上帝,請賜給我雅量從容的接受不可改變的事 : : 賜給我勇氣去改變應該改變的事 : : 並賜給我智慧去分辨什麼是可以改變的,什麼是不可以改變的" : : 寧靜禱文-神學家尼布爾 : : 上面這段禱文闡述了一個人生很重要的道理 : : 就是要去分辨,什麼是你可以控制的,什麼是你無法控制的 : : 專注於對你可控的事情,至於不可控的事情,看開就好 : : 我會選擇指數化投資的原因就是「我認為股票的報酬率是不可控的」 : : 這裡我引用一篇紐約大學Stern商學院的教授Aswath Damodaran的文章 : : 英文版https://www.stockfeel.com.tw/author/Aswath-Damodaran/ : : 中文版https://reurl.cc/zbA8ya : : 裡面幾個數據 : : https://reurl.cc/MZRvvp : : 時間一拉長,主動基金被大盤指數超越的比例越高 : : https://reurl.cc/1gex48 : : 第一年表現好的基金 : : 在未來三年表現也不會比較突出 : : 這些數據,讓我感覺在股市中,努力鑽研所得到的效益是很低的 : : 甚至沒什麼用 : : 直接選擇指數化投資,才是對我最有效率方式 : : 因此我也滿認同有人說不要把「指數化投資」稱為「被動投資」 : : 除了光是接受指數化投資的觀念,就需要很多主動的學習外 : : 最重要的是,指數化投資人,其實是認知了在股票這個領域是「不可控」 : : 而「主動」選擇把精力投資股票以外的領域,來賺取更多的報酬 : : 另外原原PO提到綠角這篇「遲來的判決」 : : https://reurl.cc/YW81vx : : 如果仔細看一下本文,倒不是在詛咒主動投資人會遭到判決 : : 其實主要是在提醒 : : 因為一般人資產的累積規律是前期低,後期高 : : 很多主動投資人在生涯前期取得優秀的報酬率 : : 可是生涯後期開始虧損, : : 這樣的傷害是遠遠大於生涯前期虧損,後期才取得高報酬的主動投資人 : : 最後對於板上主動投資跟指數化投資的爭端 : : 其實兩者也沒這麼一刀切 : : 很多指數化投資人,還是有一部份的資金用主動投資 : : 而上面那個Aswath Damodaran教授,他即使認知了指數化投資的勝率高 : : 還是選擇用主動投資 : : 但韓哥講得很好 : : https://reurl.cc/XeL6EM : : 如果主動投資讓你終日寢食難安,還讓你績效不如大盤 : : 不如乾脆一點就用指數化投資就好! : 整串看下來 : 被動仔講的話 : 看九惹真的會吐血 : 在我看來 : 被動仔94一群放棄比賽的人 : 我記得國中的時候 : 數學老師說某些東西很難喔很多人考不好喔 : 剛開始聽惹我也怕怕der : 後來我一樣考一百分 : 這種東西搞懂惹也就那樣而已 : 被動仔整天吹被動 : 比較對象一直都是廢到笑的散戶韭韭 : 我不知道打敗大盤有捨摸好高興der : GG跟矽谷一堆知名大公司 : 這十年股票漲惹十倍上下甚至以上 : 尼歐印那斯達克指數就打敗道瓊惹 : 然後再被GG屌打 : GG有很難懂嗎...........? : 10年夠葛屁孩從大學念到博士惹 : 尼有認真研究 : 半導體會很難懂嗎............??? : 我看惹連結裡面綠角講的東西 : 說穿惹94某某基金主動仔 前幾年賺很多很邱很屌 : 後來賠惹就QQ惹 : 所以被動好棒棒 : 這邏輯真好笑 : 沒賠不就沒事惹 : 股版精華區有句老話 : 賺多少錢 死惹才算數 : 這點不管主動被動都一樣 : 版上被動仔講的東西來來去去都那些 : 從總體經濟環境到產業個股 : 吐不出葛屁毛 : 說穿惹94這些被動仔不懂 : 反正被動就好 也不花工夫研究惹 : 想起網路上戰學歷常常冒粗乃的一句話 : 不是學歷沒用 : 是你的學歷沒用 : 所以R : 不是主動沒用 : 是............... : 要說我怎摸看版上那些嗆很大的被動仔 : 大概就類似那葛 : 天大地大 : tiger duck : 這樣的港絕八 : 加油 : 好嗎? : = = 哥覺得教主說的也是有道理,但其實阿選擇被動的沒什麼好氣吧。 能認清自己不也是件好事?而且主動投資成功者能有多少? 在那之前,說是主動但有作到認真研究的能有幾個? 以82法則來說,主動成功的或許就20%左右,但是撇除掉那種存一半的不算,被動投資哥 還沒聽過有失敗的。 而且要說的話,被動投資很多也是愛笑主動的:在那忙進忙出花這麼多時間,結果績效還 輸XXX。 哥是覺得不用在那互相嘲諷,真的該笑的只有一種,就是賠了錢以後就在那邊"自己不適 合投資,還是好好工作吧、散戶就是只有賠錢的份"。但明明也沒做過什麼功課,多半不 是當線仙就是愛跟單、看新聞買賣之類的。這種真的讓人無言。 還有一種是喜歡到處問牌,哥這幾年碰過很多,幾乎都只回:買台積電放著。 一看那個樣子就知道完全不研究的,推其他股大概還要包帶進帶出,如果該檔停損後續麻 煩又一大堆,買台積電是最穩當的回答。 事後來看也是又穩又能賺,但實際上能聽進去的也沒幾個,大多人都還是想賺快錢。 不過上500後哥就沒再推過了,這點從上次679跌下來也得到證實,還真的一堆人400、500 不買,就是要等到600多才要買,然後才跌一點就受不了了,開始想要認賠出場;哥真的 覺得很瞎,除非槓桿開太大,不然買台積電有什麼好怕?有在停損的喔?好險也沒推了, 不然隨便一個小回檔大概就要被怪東怪西。 話說綠角,被動投資還能教課賣書的哥也是覺得很厲害,被動不就是直接無腦買台積、 0050、金融股就好了,學一大堆還叫被動嗎? 說到底,主動被動也不用分這麼細,主動研究夠徹底了就可以開始輕鬆被動買,像是教主 的AMD,哥也是有錢就買鴻海。 一點淺見。 = = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.50.51.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1613570902.A.E9E.html

02/17 22:14, 3年前 , 1F
每種方法都很好 都是每個人自己的決定
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02/17 22:18, 3年前 , 2F
想賺快錢就是要有被割的覺悟
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02/17 22:19, 3年前 , 3F
判決要來了。抓穩了
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02/17 22:20, 3年前 , 4F
判決要來了,我好怕,995
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02/17 22:20, 3年前 , 5F
韭菜要是懂一分耕耘,一分收穫的道理,就不會是韭
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02/17 22:20, 3年前 , 6F
菜了...
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02/17 22:20, 3年前 , 7F
每個人對於被動定義 真的不太一樣
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02/17 22:23, 3年前 , 8F
會股債配置 還有再平衡 其實就算主動了 應該正名為
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02/17 22:23, 3年前 , 9F
穩健投資比較精確
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02/17 22:40, 3年前 , 10F
判決要來了!繼續上訴,不認罪
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02/17 22:52, 3年前 , 11F
太怕了 先加個倉壓壓驚
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02/17 22:56, 3年前 , 12F
指數化投資不是無腦買台積、0050、金融股…
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02/17 22:56, 3年前 , 13F
差多了
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哥是說被動投資,不就是要無腦輕鬆嗎

02/17 23:07, 3年前 , 14F
鴻海???
02/17 23:07, 14F
有做功課你就知道了

02/17 23:40, 3年前 , 15F
綠角不是你講那種被動投資,他推廣的指數化投資不
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02/17 23:40, 3年前 , 16F
可能壓個股
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02/18 00:52, 3年前 , 17F
綠角十一年來只有兩本書 再版已經是2016的事了 不
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02/18 00:52, 3年前 , 18F
算賣書的倒像個財經書評
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原來如此,是我誤會綠角了

02/18 06:26, 3年前 , 19F
好啦...就說高手就去主動投資(強者多拿些報酬...天
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02/18 06:26, 3年前 , 20F
經地義),庸者就去指數投資(被動這詞真的不好),最怕
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02/18 06:26, 3年前 , 21F
就是明明就是韭菜還以為自己很行,那就只能謝謝他的
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犧牲貢獻
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被動投資(指數化投資)法的定義是 約翰柏格先生以及
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伯恩斯坦先生下的。綠角是台灣最早推廣的引航人。
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02/18 08:13, 3年前 , 25F
定義非常明確,不用在那邊對一些名詞雞蛋裡挑骨頭
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。也不要拿台灣一些騙錢的老師虎爛的東西來說。
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02/18 08:19, 3年前 , 27F
沒有什麼無腦投資法,投資不學習絕對會失敗。被動
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投資法要學習的東西不會比主動投資法少,書多又厚
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。買進持有看似簡單但多數人都做不到原因就在這
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瞭解,那這樣看來,指數化投資和被動投資完全不能畫上等號,但沒要爭這個,名詞定義而已

02/18 11:47, 3年前 , 30F
不是這樣。因為"被動"這詞容易帶有負面印象,不利
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推廣。像上面推文就有人拿來做文章。其實被動投資
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和指數化投資是核心理念完全一樣的東西。
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02/18 14:33, 3年前 , 33F
更正一下,應該說是“同一種方法”的兩種稱呼。
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上網查了一下,大部分對於被動投資的定義的確是不研究不分析阿,但照你說的指數化投資要 學的反而還不少 ※ 編輯: freedom56 (123.50.51.16 臺灣), 02/18/2021 16:35:42

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不研究不分析是指不研究個股之類的。但為何追求市
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場報酬能贏過八成投資人以及如何持續做到,這當然
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要下不少功夫。
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再重說一次。被動投資法或指數化投資法指的都是同
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一種方法,也沒有甚麼另外的派系。只是因為“被動
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02/18 18:16, 3年前 , 39F
投資”這詞容易給人負面印象,所以才有人提倡用指
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02/18 18:16, 3年前 , 40F
數化投資法稱之。
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02/19 17:28, 3年前 , 41F
自己造的詞才方便造神
02/19 17:28, 41F
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