[心得] 期貨無限轉倉與ETF比較(美股美債)

看板Stock作者 (dream)時間5年前 (2020/03/05 15:28), 5年前編輯推噓19(19推 0噓 17→)
留言36則, 20人參與, 5年前最新討論串1/1
雖然標題是期貨無限轉倉但跟長期投資比較有關所以po在股票板 我只知道股債理論上是翹翹板一個強另一個弱 我非金融專業也不懂統計大家參考看看就好 期貨無限轉倉應該很多人知道 優點 * 沒有美國稅務問題 * 沒有基金管理費或追蹤誤差 * 資金運用靈活 可開槓桿 多餘資金可放定存 缺點 * 期貨合約通常很大 不適合小資金 (有些商品有micro合約) * 每三個月要換倉一次 * 無法直接看到配息入帳 https://i.imgur.com/bOa37fc.png
期貨無限轉倉的換月價差會跟利率有關係 利率低時則遠月合約逆價差擴大 反之 利率高時你的閒置資金可以放定存賺利息所以遠月逆價差減少 下面統計結果並沒有包含閒置資金的額外收益 以下統計使用年度獲利百分比比較 ETF = (今年漲跌點數 + 今年配息) / 去年底價格 期貨無限轉倉 = (今年漲跌點數 + 今年換倉逆價差) / 去年底價格 累積報酬從1開始用年度獲利百分比複利計算 ============= ZB(橘) vs TLT(藍) ZB 三十年美國公債期貨 TLT iShares20年期以上美國公債ETF 統計期間2003年~2019年共17年 https://i.imgur.com/yMLoPcS.png
我不清楚TLT跟ZB的標的物差距有多大 直接疊圖比較這兩個商品走勢意義不大 因為還有TLT配息跟ZB換月逆價差需要計算 2015年初ZB曾經出現過一次性換月正價差大跳空 https://i.imgur.com/WUPsWu9.png
Yearly Return TLT v.s. ZB*1.578 TLT總獲利+109.212 (價差+46.91 配息+62.302) ZB總獲利+90.65625 (價差+43.21875 換倉逆價差+47.4375) TLT累積成長到2.75 ZB年度獲利百分比乘以1.578倍方便跟TLT直接比較 (p.s. ZB是期貨可以開槓桿 暗色是ZB原始數據) 大概可以觀察到ZB獲利較低的年度都是利率較高的時候 年度獲利百分比差 (ZB*1.578 - TLT) 平均 0.12% 中位數 0.75% 最大 6.53% (2010年) 最小 -4.71% (2006年) MDD%(Max DrawDown %) 2009/12 TLT MDD% -21.81% ZB DD%*1.578 -20.87% (ZB DD% -13.23%) 2018/10 ZB MDD%*1.578 -23.54% (ZB MDD% -14.92%) TLT DD% -15.12% TLT DD沉水期間(ZB DD沉水期間也很接近) 2008/12~2011/9 沉水33個月 2016/7~2019/5 沉水34個月 ============= ES(橘) vs SPY(藍) ES emini S&P 500期貨 SPY SPDR S&P 500 ETF 統計期間2000年~2019年共20年 https://i.imgur.com/FGtNimu.png
疊圖比較這兩個商品看起來幾乎完美同步 但一樣要再計算SPY配息與ES換月價差 https://i.imgur.com/FQ6zb7v.png
Yearly Return SPY vs ES 因為疊圖幾乎完美同步我就直接比較統計結果 SPY總獲利+234.827 (價差+174.98 配息+59.847) ES總獲利+1683 (價差+1746 換倉逆價差-63) SPY累積成長到3.16 ES累積成長到2.03 SPY有配息收入 ES卻有遠月正價差虧損 期貨剩餘資金放定存能補回多少獲利我就不清楚了 同樣能看出ES獲利較低的年度都是利率較高的時候 年度獲利百分比差 (ES - SPY) 平均 -2.14% 中位數 -1.55% 最大 -0.13% (2011年) 最小 -6.55% (2000年) MDD%(Max DrawDown %) 2009/2 SPY MDD% -50.78% ES MDD% -65.93% SPY沉水期間曾經長達6年(即使浮出水面也只是短暫少許獲利) ES甚至沉水超過13年 2008年後進場的投資人很開心 但2000年進場的投資人應該會懷疑自己的人生吧 ============= https://i.imgur.com/HTZ1YwG.png
ZB(黃) ES(藍)連續期貨直接疊圖可觀察股債之間相對走勢 不知道債券價格跟股票一樣也是可以一直上漲沒有極限嗎？ 期貨無限轉倉厲害的人應該可以不斷的再平衡甚至開槓桿 前提是你能拿出足夠的保證金不然你就玩不下去了 (期貨換倉或進出手續費少到幾乎可以忽略) 不知道接下來一二十年股債會是怎樣的走勢？ 繼續無限上漲嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.9.86 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1583393307.A.DFC.html ※ zaqimon:轉錄至看板 Foreign_Inv 03/05 15:28
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03/05 15:30, 5年前 , 1F
建議這招用台股 很多大戶愛用
03/05 15:30, 1F
推
03/05 15:39, 5年前 , 2F
太深奧了，看不懂。跪地，有機會請教請教。
03/05 15:39, 2F
推
03/05 15:43, 5年前 , 3F
所以你賺還賠
03/05 15:43, 3F
推
03/05 15:44, 5年前 , 4F
債券殖利率不可能低於零太多 上漲是有限的..
03/05 15:44, 4F
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03/05 15:44, 5年前 , 5F
-1%的債券可能還有人收 -5或-10%的債券不可能有人要
03/05 15:44, 5F
這20年來美債就是一路大漲小回 最近美債又創新高了
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03/05 15:46, 5年前 , 6F
可以 但是 問題在於 boundary 所以太高的標的 risky
03/05 15:46, 6F
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03/05 15:46, 5年前 , 7F
另外要搭配調節的策略 較好 長期都是可行
03/05 15:46, 7F
推
03/05 15:46, 5年前 , 8F
看無，哭哭
03/05 15:46, 8F
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03/05 15:46, 5年前 , 9F
然後要降低槓桿 不然波動大 很多額外風險
03/05 15:46, 9F
推
03/05 15:46, 5年前 , 10F
長期低利對市場是好的(無論股市or債市)
03/05 15:46, 10F
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03/05 15:47, 5年前 , 11F
簡單說 價格為低區間 長期通膨標的 你資金足夠
03/05 15:47, 11F
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03/05 15:47, 5年前 , 12F
都可以做 但就是 最好有點操作經驗 才知道眉角
03/05 15:47, 12F
推
03/05 15:48, 5年前 , 13F
看不懂啊 可以懶人包嗎QQ
03/05 15:48, 13F
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03/05 15:48, 5年前 , 14F
高價標的 建議一定要有調整策略 心中要有boundary
03/05 15:48, 14F
這十年來美股美債都在漲 漲多漲少而已 現在買什麼感覺都很貴 但感覺美股美債也不太可能同時大跌 因為那表示美元越來越值錢
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03/05 15:49, 5年前 , 15F
沒有操作經驗的人 一定要小心 畢竟期貨是另種工具
03/05 15:49, 15F
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03/05 15:50, 5年前 , 16F
他也是有很多自己的眉角 你沒經驗 就危險多
03/05 15:50, 16F
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03/05 15:52, 5年前 , 17F
好文 美元定存利率很不錯 期貨大勝 唯一問題在貪念
03/05 15:52, 17F
推
03/05 15:55, 5年前 , 18F
每一次的轉倉都是人性(賭性)的考驗
03/05 15:55, 18F
推
03/05 15:57, 5年前 , 19F
還有期貨已經priced in股息了 沒有股息的商品
03/05 15:57, 19F
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03/05 15:58, 5年前 , 20F
就純粹是賭方向
03/05 15:58, 20F
推
03/05 16:05, 5年前 , 21F
好複雜
03/05 16:05, 21F
推
03/05 16:07, 5年前 , 22F
心得總結，不一定對可討論。你的獲利來自承擔大戶不
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03/05 16:07, 5年前 , 23F
要的風險。奈米戶資金控管好可行。但當資金部位增長
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03/05 16:07, 5年前 , 24F
時，就漸漸地失效了。
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ZB ES日成交量都很大 假設不開槓桿目前每口ZB ES合約價值都超過15萬美元 我猜應該要超過上億美元資產才會開始會有市場胃納量問題吧 ※ 編輯: zaqimon (219.91.9.86 臺灣), 03/05/2020 16:15:48
推
03/05 16:14, 5年前 , 25F
嗯嗯 跟我看法一樣
03/05 16:14, 25F
推
03/05 16:26, 5年前 , 26F
現在是大撒幣時代可行。當進入大通縮時代就GG.但那
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03/05 16:26, 5年前 , 27F
轉折點沒人估的準。當然目前獲利也是來自此風險就是
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03/05 16:26, 5年前 , 28F
了。
03/05 16:26, 28F
推
03/05 16:46, 5年前 , 29F
推期貨無限轉倉，我也是愛用者之一，自己槓桿控制好
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03/05 16:46, 5年前 , 30F
即可，不過定力差的建議還是去買ETF就好
03/05 16:46, 30F
推
03/05 17:55, 5年前 , 31F
認真給推 留於雅加達
03/05 17:55, 31F
推
03/05 20:05, 5年前 , 32F
我是常常禮拜三早上爬不起來 所以沒辦法用這招
03/05 20:05, 32F
最後交易日前幾天就開始低掛價差單轉倉有成交就賺到 不過台灣券商好像沒看到有提供海期的跨月價差單
推
03/05 21:34, 5年前 , 33F
推LoL
03/05 21:34, 33F
推
03/05 21:51, 5年前 , 34F
推認真！圖示很清楚
03/05 21:51, 34F
推
03/06 04:59, 5年前 , 35F
三個月後的期貨合約交易量不會太少嗎？
03/06 04:59, 35F
ZB ES都是交易季月合約 ※ 編輯: zaqimon (219.91.9.86 臺灣), 03/06/2020 09:26:51
推
03/29 12:36, 5年前 , 36F
很棒的分享
03/29 12:36, 36F
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