[心得] 從台積電看PEG估價與成長股的關係(下)

看板Stock作者 (喵)時間4年前 (2020/01/14 23:46), 4年前編輯推噓104(105推 1噓 49→)
留言155則, 96人參與, 4年前最新討論串1/1
感謝上一篇看完文章的版友 同時也感謝nangaluchen、jagger兩位版友對PEG的批評跟指教 另外也感謝kklarinet，就當我是要大家抬轎的吧，總之發完這篇 我是不會再寫任何關於分析個股的文章了，謝謝。 不過在寫文章之前，我還是要為PEG做個辯護。 PEG的提出與發揚光大，乃是來自兩位大師 https://reurl.cc/M7EAxL =>這是維基百科對於PEG的介紹 尤其是彼得林區，我想，對於熟悉基本分析的人來說，應該不陌生吧？ @@ 麥哲倫基金的傳奇前經理人，執掌麥哲倫基金13年，年化報酬率29% 他正是將這個概念發揚光大的人。 --------------------------------------------------------------------- 圖多，這是網頁好讀版 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1579016811.A.90F.html 上一篇看完，你已經有衝動打算解掉你的美金定存，all in GG了嗎？ 且慢，這篇要開始講風險了。。。。。 --------------------------------------------------------------------- 風險(一)未來的成長始終是預估，真能持續嗎？ https://imgur.com/RP0JZrS
這是上一篇我來說明成長與本益比的表格，內文提到 如果說2020年每股盈餘16，股價346，或是每股盈餘18，股價390，是有可能達到的股價 但是這是順利成長時的股價。 萬一是這樣呢？我們來看這個表格 https://imgur.com/bw2C198
萬一是紅色這欄呢？假設是2020年發生了類似光阻劑的事件，或是經濟衰退抽訂單 不只盈餘沒有成長反而衰退，用相同的本益比21.7來看，股價是260元 而且如果發生衰退，市場如果給出17，甚至是15的本益比呢？ 這時候股價會掉到200以下的 喔對，眾人恐慌時我貪婪，就是用在這時候的。 ---------------------------------------------------------------------- 風險(二)PEG低，你買到是便宜的穩定成長股？還是景氣循環股？還是轉機股？ 還是小型的快速成長股？ 一個股票本益比低，自有其原因 以上一篇有推文提到的世紀鋼，這就是很明顯的景氣循環股 https://imgur.com/MMaTurA
為什麼2019年的成長率高，導致PEG低？ 因為2015~2018年都呈現衰退，2018年的基期低，2019年成長率自然就高 這樣會導致你對股價的誤判，本來你想買成長股的，但是你其實是買到景氣循環股 轉機股也是類似上面的狀況，當狀況好轉時 因為上個年度基期低，才讓這個年度的成長率高，這樣PEG當然就低了。 小型的快速成長股 =>這是最要小心的類型，誤判會賠最多 如果有個公司，稅後淨利年年成長40%，市佔率低於5% 新興產業，產業年成長率10~20% 假設本益比是40， PEG = 40/40 = 1，本益比40看似不會太不合理，but..... 但是，快速成長的小型公司，往往缺乏競爭的護城河 在產業快速成長的階段，說白了，在風口，豬也會飛起來 台灣股市一代拳王的例子多了去，試想一下，那些一代股王的例子 是新興產業還是成熟產業？為什麼那些股王都殞落了？ 因為產業前景看好，會吸引一堆競爭者來競爭 但是短期的勝利並沒有轉換為長期優勢 (快速成長股的例子，想想宏達電) 用PEG選到上面這幾個股票，代表你還不夠了解你買的標的 如果不能深入了解你買的股票，這間公司怎麼賺錢的 我建議你買ETF就好 葛拉漢：投機不是不行，最要命的是你以為你在投資，但其實你是在投機。 ------------------------------------------------------------------- 風險(三)投入的比例與你要用這筆錢的時間 試想，你如果是個手握有300萬的年輕人，後年你預計要結婚，需要一間房子 而這三百萬是你的頭期款，你心想，大家說台GG是成長股，每年成長15% 所以我all in 買GG，兩年後變成將近400萬，不只房子有了，連百萬名車都有了 我只能奉勸你，股市並不能為你支付什麼 @@ 房子、車子什麼都不行。 因為誰知道明年會不會突然就衰退？GG就掉到股價150以下？ 如果股價掉到150以下你後年要不要買房結婚？ 另外，我最近的體悟是 我們往往希望把近兩年會用到的錢放在快速成長股 希望在兩年後快速成長、倍增 然後把十年後會用到的錢放在成長緩慢、安全的地方 不過上面的配置應該要反過來，十年都用不到的錢，才能放在成長股。 -------------------------------------------------------------------- 好啦，這篇最主要是希望大家不要幫我抬轎 先想想風險，再把你的錢丟進去。 -- 懶得再說，兩篇文章花了我超過四個小時來打 我講句XX一點的，PTT發文讓鄉民拉抬GG？你要不要看看股本有多少？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.209.138.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1579016811.A.90F.html
推
01/14 23:51, 4年前 , 1F
推
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01/14 23:51, 4年前 , 2F
十
01/14 23:51, 2F
推
01/14 23:52, 4年前 , 3F
台積電五年內到500 = =
01/14 23:52, 3F
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萬
01/14 23:52, 4F
推
01/14 23:52, 4年前 , 5F
推
01/14 23:52, 5F
推
01/14 23:52, 4年前 , 6F
很受用的觀念，謝謝大大分析
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※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/14/2020 23:55:27
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01/14 23:56, 4年前 , 7F
謝謝
01/14 23:56, 7F
推
01/14 23:56, 4年前 , 8F
推~
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推
01/14 23:58, 4年前 , 9F
別生氣啦，謝謝你的分享，很受用
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推
01/14 23:58, 4年前 , 10F
謝謝
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推
01/14 23:58, 4年前 , 11F
實用觀念
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01/14 23:58, 4年前 , 12F
推特斯拉
01/14 23:58, 12F
推
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其實很多版友講話會比較尖銳，畢竟股版不是說人人
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01/15 00:01, 4年前 , 14F
都好人，提醒提醒，不過大型股要抬轎，能抬的也沒多
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少人，一天交易量都破萬張以上，100張就要3000萬了
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，撼動多少股價，還真不好說
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推
01/15 00:02, 4年前 , 17F
推~
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推
01/15 00:02, 4年前 , 18F
台積電還能保持領先20年 不買是傻子
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推
01/15 00:03, 4年前 , 19F
不過你倒提醒我，最近台積大賺，讓我把資金逐漸調
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01/15 00:03, 4年前 , 20F
動往股市放，美金人民幣定存逐漸獲利了結，應該再
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調整一下資金調配，穩定就好
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推
01/15 00:05, 4年前 , 22F
推
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01/15 00:15, 4年前 , 23F
大家都進來啦～
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推
01/15 00:15, 4年前 , 24F
推分享
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推
01/15 00:17, 4年前 , 25F
有心
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01/15 00:18, 4年前 , 26F
推 邏輯推導
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推
01/15 00:22, 4年前 , 27F
感謝分享！
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01/15 00:24, 4年前 , 28F
成長股概念是你
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賺大錢的必備思維，而風險觀念則是你的救命符。台灣
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人永遠缺乏後者，這也是成熟與否的投資環境中的關
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鍵要因。
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推
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推，感謝分享
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推推
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※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/15/2020 00:41:34
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Push
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※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/15/2020 01:25:27
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01/15 01:26, 4年前 , 36F
來抬我的黃金啦
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還有 85 則推文
還有 10 段內文
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01/15 10:46, 4年前 , 122F
n咖
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推
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擋人財路了 自然就會有酸民出來酸XD
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推
01/15 11:06, 4年前 , 125F
推分享
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推
01/15 11:11, 4年前 , 126F
謝謝分享YT，我上班路上可以聽了！
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推
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推觀念
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推
01/15 11:50, 4年前 , 128F
推
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01/15 12:07, 4年前 , 129F
推！
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01/15 12:20, 4年前 , 130F
推 謝謝分享
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推
01/15 12:23, 4年前 , 131F
股版素質低也不是一天兩天的事了
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01/15 12:30, 4年前 , 132F
你人真好，佛心來著
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推
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看了一些書也覺得本益比不是一個很可靠的指標 用“
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過去”的盈餘來計算讓他永遠落後市場一截
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01/15 13:20, 4年前 , 135F
謝謝你，希望你不要在意某些老鼠屎
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推
01/15 13:48, 4年前 , 136F
推分享
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推
01/15 13:55, 4年前 , 137F
推個
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01/15 14:25, 4年前 , 138F
好文分析就是推
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※ 編輯: mensol (111.253.19.206 臺灣), 01/15/2020 15:20:44
推
01/15 15:32, 4年前 , 139F
推~感謝
01/15 15:32, 139F
推
01/15 15:35, 4年前 , 140F
謝謝分享，學習到很多觀念
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01/15 16:38, 4年前 , 141F
印鈔熱錢造成的本益比推升你又怎麼看
01/15 16:38, 141F
說真的，心理分析跟總經其實我很弱 但是我這部分的看法跟少年股神一樣 @@ 不要只看他嘴砲，其實他有的東西講起來很值得思考 只是喜歡嘴而已，他會比你想的有料 XD 說真的，錢都印不用怕，拼命印 就是會造就這樣的行情，但是你真的亂買就會漲嗎？我不認為。 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/15/2020 16:53:06
推
01/15 16:55, 4年前 , 142F
好文推
01/15 16:55, 142F
對了，剛想到一件事值得我說來給大家參考或笑笑 之前不是有巴菲特的股東，因為他手上持有很多現金，憤而賣波克夏 巴菲特的專訪有提到，因為利率太低了，資金的取得成本很低廉 所以他有些想併購的公司買不下手 因為都還沒下手就被其他競爭者以低廉成本取得的資金買走 不過看完這段如果你打算賣股票，不妨想想，巴菲特手中還握有十幾趴的現金 股票還有八十幾趴..... https://www.youtube.com/watch?v=Y5oGvXAjcDI
巴菲特專訪影片來了，我希望有想要思考總經的人看完這影片 尤其是最後那幾分，他說併購需要花費更高成本的那段。 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/15/2020 17:03:07 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/15/2020 17:03:49
推
01/15 17:09, 4年前 , 143F
其實原po可以看看你po這文章，對大部份人的助益。剛
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01/15 17:09, 4年前 , 144F
好在思考這塊的人，無異是少走了很多路，希望可能再
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01/15 17:09, 4年前 , 145F
看到這麼深入淺出的文。另外，網路上從來也不缺酸民
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01/15 17:09, 4年前 , 146F
，酸民從來也沒發現自己的不足，砲火似乎就是酸酸們
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01/15 17:09, 4年前 , 147F
最好的掩護。
01/15 17:09, 147F
其實我都有看到大家的鼓勵啦，真心感謝 說實在的，因為酸民才不寫個股分析，那個其實也是藉口 在股版寫一篇景氣循環股的分析過程，跟一篇成長股的分析過程 其實是很累的，尤其這次我花了超過四小時寫這兩篇 @@ 在我投資筆記裡面可能只是一句話，打字不用1分鐘打完 可是寫成推理過程實在花去我太多時間 而且我居然在股版寫自己的實際操作跟進出方式？ 等於是我們一起打牌，還告訴你各位我怎麼出牌的 這跟魔術師向大家講出把戲怎麼變的一樣是大忌@@ 其實我在寫的過程一度因為私心有猶豫過，不過說真的寫完很有成就感 就像一個孩子拿著手中自認為的寶貝跟大家炫耀一樣 雖然有人覺得我手上的拿的根本是狗屎 XDD 最後我想說的是，在投資這塊領域 裝得很厲害也許讓人覺得你高深莫測，但是無益於你的成長 誠實面對自己，我們在這個領域裡，都必須是最好的學生 謝謝大家。 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/15/2020 22:47:30
推
01/16 00:44, 4年前 , 148F
好文推
01/16 00:44, 148F
推
01/16 00:47, 4年前 , 149F
推
01/16 00:47, 149F
噓
01/16 02:28, 4年前 , 150F
傻眼 我還以為是什麼爆文 結果內容是這樣
01/16 02:28, 150F
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01/16 02:30, 4年前 , 151F
講的都很基本的東西 但實際股價並不完全是這套邏輯
01/16 02:30, 151F
不用傻眼啦，我程度不好只能寫這麼簡單的東西 相信你一定可以寫更好更符合股價邏輯的文章 你也看到啦，大家的程度就是不好，白白浪費你時間點進來看 慢走不送。 你要不要寫篇來分享看看你程度有多好？ 還是你就跟那種台下很會講，一要你上台就吱吱唔唔連個屁都放不出來的人一樣？ 有些人的教養根本就有問題，只敢躲在螢幕後面酸這酸那 可憐啊。 https://www.ptt.cc/bbs/mobilesales/M.1412576648.A.025.html 我程度是不好，至少沒有誠信問題 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/16/2020 04:59:02 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/16/2020 05:05:39 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/16/2020 05:15:18
推
01/16 09:20, 4年前 , 152F
推誠信XD
01/16 09:20, 152F
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01/16 12:42, 4年前 , 153F
謝謝分享
01/16 12:42, 153F
推
01/16 13:15, 4年前 , 154F
謝分享，股版需要多點這樣的文章
01/16 13:15, 154F
※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/17/2020 06:03:09 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/17/2020 06:27:53 ※ 編輯: mensol (39.8.126.174 臺灣), 01/17/2020 06:43:16 ※ 編輯: mensol (210.209.138.140 臺灣), 01/17/2020 07:23:26 ※ 編輯: mensol (39.10.190.4 臺灣), 01/17/2020 10:28:05 ※ 編輯: mensol (39.10.190.4 臺灣), 01/17/2020 13:25:22
推
01/19 12:46, 4年前 , 155F
推好文跟推誠信 噓寫不出文章只會嘴臭的酸民
01/19 12:46, 155F
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