Re: [新聞] 美國商務部宣佈 對台、韓部分鋼材祭456％

看板Stock作者 (看看就好)時間4年前 (2019/07/03 16:09), 4年前編輯推噓18(19推 1噓 56→)
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幫還在鋼鐵業的說話: 1. 為什麼歐美都要搞鋼鐵反傾銷關稅? 答: 鋼鐵產能嚴重過剩 https://imgur.com/a/OJgBl2U 上面圖片是世界鋼鐵產能 2000年: OECD/EU 產能大約550MMT , 其他國家大約550 MMT 2018年: OECD/EU 產能大約550MMT , 其他國家大約1600MMT 如果歐美不搞反傾銷(他們自己也互相課稅), 其他國家只要產能全開 歐美直接被打趴 OECD網頁有很多資料可以查詢 2. 什麼是洗產地: 答: 最易懂的解釋就是把MIT的東西直接運到越南 標籤重貼以後直接當作越南製造 以鋼鐵/螺絲業來說 很久以前有台商把幾百噸螺絲直接運到馬來西亞 拆包外銷躲避關稅 3. 東南亞的鋼鐵加工台商性質 內文提到的部分: 進貨了台韓鋼鐵材料 "加工"(重點中的重點)後出貨 這樣算洗產地嗎? 答: 如果只是單純的"加工"標籤重貼 那就快點倒吧! 但...如果不是呢? 大部分東南亞台商都是進貨冷軋鋼板 或者 熱軋盤元. 這些算是上游"原物料" 舉個例子: 某台商進口了中鋼盤元到越南 打算加工為螺絲出口 他需要做以下步驟: 在當地先粗抽-->精抽-->化學處理-->打頭-->搓牙-->酸洗-->熱處理-->冷處理--> 酸洗鹼洗-->成形-->品保-->包裝-->出貨 新聞中的冷軋鋼板 可以做更多比以上更複雜的產品. 請問, 待過製造業的各位, 這樣算"洗產地"嗎? 算"傾銷"嗎? 老美說算就算嗎~? 所以歐美每次到WTO判決前就先撤案, 先拖個幾年再說 如果這樣都算洗產地 那新南向不就...? 留給各位自行判斷這邏輯 4. 進口美國鋼材到東南亞加工, 可能嗎? A: 很多大型鋼鐵廠(中日韓台) 外銷海外都比內銷便宜. 就算美國廠商願意賣芭樂FOB價, 光是運費(幾百噸/幾千噸), 海運(1.5~2個月),資金(必須先開LC或者T/T)就壓垮你了. 5. 為什麼關稅都是破百趴那麼重? A: 除了需要很大的廠房/庫房 (好幾個足球場),熱處理&冷處理所產生的廢水廢氣 執照非常難取得, 環保處理又貴 心得: 對鋼鐵股價會有短期影響, 但是長期影響很小, 因為很多產品利潤太低, 美國 製造根本不划算. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.80.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1562141352.A.7C5.html
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07/03 16:11, 4年前 , 1F
美國很賊啦 拿201502-201602當基期 嘴成長率爆高
07/03 16:11, 1F
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07/03 16:11, 4年前 , 2F
那時候越鋼就還沒點火 現在點兩座了
07/03 16:11, 2F
推
07/03 16:13, 4年前 , 3F
你沒有台灣價值…維護美國利益才有台灣價值
07/03 16:13, 3F
推
07/03 16:13, 4年前 , 4F
不知道對2027是好還是壞
07/03 16:13, 4F
推
07/03 16:14, 4年前 , 5F
照你的說法對冷軋鋼鈑課稅沒問題啊 又不是對螺絲課
07/03 16:14, 5F
新聞是說對"加工"後 所以是單純加工標籤後出貨 還是加工變成車門才出貨?
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07/03 16:14, 4年前 , 6F
傾銷定義上不是要賣價低於成本才傾銷嗎 我們賣的有
07/03 16:14, 6F
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07/03 16:14, 4年前 , 7F
利潤 為什麼美國算我們傾銷
07/03 16:14, 7F
美國人用上面第5條件跟你算 這樣每個東西都能說是傾銷
推
07/03 16:16, 4年前 , 8F
求高手分析對2027的影響
07/03 16:16, 8F
推
07/03 16:16, 4年前 , 9F
川普：支持一中
07/03 16:16, 9F
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07/03 16:19, 4年前 , 10F
那韓總怎不到美國簽mou
07/03 16:19, 10F
等韓總當上總統吧 目前希望小英能夠為新南向有所支持(非口頭)
推
07/03 16:20, 4年前 , 11F
大媽都搞一帶一路消耗自己過剩的產能了。沒錢還借錢
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07/03 16:20, 4年前 , 12F
給你跟我買
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阿共關了好多小型電爐廠 如果全開 阿共自己就可以供給給全世界 ※ 編輯: cchien1226 (106.104.80.75 臺灣), 07/03/2019 16:27:16
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07/03 16:24, 4年前 , 13F
沒啥好說的 想課你就課你 這就正常的美國
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07/03 16:24, 4年前 , 14F
原文說台灣鋼鐵被美課關稅後，越南到美國的量增加
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07/03 16:24, 4年前 , 15F
九倍。你提的解釋合理，但沒法說明這一塊，短期量
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07/03 16:24, 4年前 , 16F
暴增數倍肯定有人在洗產地(除非新聞有誤)，不會是
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07/03 16:24, 4年前 , 17F
新南向或是正常發展導致
07/03 16:24, 17F
越鋼(也是台資喔 請支持他...)
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07/03 16:24, 4年前 , 18F
倒不如說 為什麼美國對中國好到不好思議就是了
07/03 16:24, 18F
阿共也有被美國課 通時美國也有被阿共課
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07/03 16:25, 4年前 , 19F
鋼材運費太高，因為沒啥必要運過去再加工
07/03 16:25, 19F
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07/03 16:25, 4年前 , 20F
直接加工完，成品過水洗產地的機率比較大
07/03 16:25, 20F
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07/03 16:27, 4年前 , 21F
運成品螺絲會比運原料鋼材輕很多
07/03 16:27, 21F
※ 編輯: cchien1226 (106.104.80.75 臺灣), 07/03/2019 16:32:46
推
07/03 16:30, 4年前 , 22F
知識+1, thanks
07/03 16:30, 22F
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07/03 16:31, 4年前 , 23F
那越鋼點火要怎麼算，樓上
07/03 16:31, 23F
推
07/03 16:34, 4年前 , 24F
現在買美國的鋼鐵股來得及嗎？代號是NUE的這家嗎
07/03 16:34, 24F
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07/03 16:38, 4年前 , 25F
如是洗產地就很難幫這些企業說話。不少台資喜歡玩
07/03 16:38, 25F
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07/03 16:38, 4年前 , 26F
套路，以為可以繞開，其實對方只是要不要抓的問題
07/03 16:38, 26F
推
07/03 16:44, 4年前 , 27F
原PO新南向
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07/03 16:44, 4年前 , 28F
目前狀況如何?
07/03 16:44, 28F
推
07/03 16:47, 4年前 , 29F
觀念正確
07/03 16:47, 29F
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07/03 17:01, 4年前 , 30F
就是看國家的製造認定啊
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07/03 17:01, 4年前 , 31F
美國要這樣認 你想賣美國就要符合
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推
07/03 17:12, 4年前 , 32F
2015年越南全國鋼鐵產能大概500萬噸 2018年越鋼兩座
07/03 17:12, 32F
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07/03 17:13, 4年前 , 33F
高爐就破700萬噸了...
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07/03 17:14, 4年前 , 34F
高爐產的是上游做進口替代, 所以越南鋼進口量連年大
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07/03 17:15, 4年前 , 35F
減你就不敢說, 結果還是無法解釋下游出口十倍是怎麼
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07/03 17:15, 4年前 , 36F
生出來的
07/03 17:15, 36F
推
07/03 17:19, 4年前 , 37F
進口連年大減? 2018年YOY大概-10% 2019YTD+10%
07/03 17:19, 37F
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07/03 17:20, 4年前 , 38F
2018年除了越鋼兩隻高爐 2019年Q1和發也開了兩隻
07/03 17:20, 38F
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07/03 17:21, 4年前 , 39F
高爐產出來的東西還是可以做冷軋鋼板啊...
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07/03 17:22, 4年前 , 40F
2016-2017大概都在一千七百萬噸上下 連年大減?
07/03 17:22, 40F
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07/03 17:23, 4年前 , 41F
yoyun對整個產業根本不熟 笑死
07/03 17:23, 41F
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07/03 17:25, 4年前 , 42F
而且越南因為自己本身在發展的關係越鋼沒起來之前
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07/03 17:25, 4年前 , 43F
出口量超低 你用來當基期當然成長率看起來很驚人
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07/03 17:26, 4年前 , 44F
你以為成長十倍只叫看起來驚人而已嗎?
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07/03 17:27, 4年前 , 45F
高爐出來可以做冷軋鋼板, 可是重點是中下游產能有沒
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07/03 17:27, 4年前 , 46F
廢話 我原本考5分進步十倍也才50分阿
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07/03 17:28, 4年前 , 47F
有到這種比例的擴張, 還不說這幾年越南自己內需成長
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07/03 17:28, 4年前 , 48F
會讓你出口銷量能直接變十倍??
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07/03 17:29, 4年前 , 49F
越南這幾年成長率差不多 可是以前假裝都用500萬噸好
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07/03 17:29, 4年前 , 50F
了 那出口量本來就不可能大 現在多了四座高爐...
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推
07/03 17:45, 4年前 , 51F
好棒喔！只有歐美可以把其他國家產業打趴，你想贏他
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07/03 17:45, 4年前 , 52F
就說你是抄襲仔跟惡霸喔！
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推
07/03 17:48, 4年前 , 53F
沒辦法 白種人XX就是大....
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07/03 17:49, 4年前 , 54F
勿忘宏碁電腦的教訓。
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噓
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美中一個樣,威脅到他們的就是傾銷,他們傾銷的就不算
07/03 17:52, 55F
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07/03 17:52, 4年前 , 56F
我看川普是不想選了啦,他們國內那些產業才幾票
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07/03 17:52, 4年前 , 57F
他大概自己也知道,想把股市撐到明年11月太難,就要先
07/03 17:52, 57F
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07/03 17:53, 4年前 , 58F
找幾個國家課一課當作股市之後衰退的藉口
07/03 17:53, 58F
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07/03 17:55, 4年前 , 59F
稀土也是吸收了環保成本在低價賣，美國也該課個反傾
07/03 17:55, 59F
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07/03 17:55, 4年前 , 60F
銷重稅
07/03 17:55, 60F
推
07/03 18:22, 4年前 , 61F
推
07/03 18:22, 61F
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07/03 18:53, 4年前 , 62F
抱大腿失敗
07/03 18:53, 62F
推
07/03 19:37, 4年前 , 63F
長知識
07/03 19:37, 63F
推
07/03 19:54, 4年前 , 64F
辣雞台妹跟她的粉絲說台美關係史上最好 怎麼會這樣
07/03 19:54, 64F
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07/03 19:54, 4年前 , 65F
？
07/03 19:54, 65F
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07/03 20:00, 4年前 , 66F
要看附加價值比例，是說這要搞也不是很難，不過美
07/03 20:00, 66F
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07/03 20:00, 4年前 , 67F
國死咬也難善了
07/03 20:00, 67F
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07/03 21:00, 4年前 , 68F
如果有規定％,那就照規定走就沒事
07/03 21:00, 68F
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07/03 21:01, 4年前 , 69F
是廠商不想照規定想洗，能怪誰...
07/03 21:01, 69F
推
07/03 23:44, 4年前 , 70F
推
07/03 23:44, 70F
推
07/04 02:25, 4年前 , 71F
有便宜的鋼材不好嗎？會被課傾銷最主要
07/04 02:25, 71F
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07/04 02:26, 4年前 , 72F
是因為中國都賣爛貨，造成劣幣逐良幣
07/04 02:26, 72F
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07/04 02:27, 4年前 , 73F
導致產業變爛最後大家只能買爛貨
07/04 02:27, 73F
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07/04 07:44, 4年前 , 74F
對自己有鋼鐵產業的國家都不好啊...
07/04 07:44, 74F
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07/04 07:45, 4年前 , 75F
傾銷本質就是不求賺錢，先把對方產業弄死
07/04 07:45, 75F
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07/04 07:46, 4年前 , 76F
如果只求便宜，全世界都不該有關稅壁壘保護
07/04 07:46, 76F
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