Re: [心得] 中國在貿易戰上無法戰勝美國的原因

看板Stock作者 (otto)時間6年前 (2019/05/11 22:21), 6年前編輯推噓21(74推 53噓 244→)
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※ 引述《lon0623 (broaden)》之銘言： 貿易戰沒有贏家，我只不過說一下你基礎數據的問題。 : 中國經濟成長是靠債務驅動的，其國內的GDP有45%是靠投資，房地產是GDP的5倍，債務是 : GDP快3倍。反觀美國GDP有快7成是國內消費組成的，幾乎是中國兩倍，美國自己就可以帶 : 起自身的經濟發展了。這一點比較下就可以知道中國是較不穩定的經濟體，而他們就需要 : 美元替他們背書，這就跟軍公教容易貸款買房的道理一樣。 中國目前gdp增長貢獻率的七成來自于消費，和美國一樣。 中國房地產占gdp的比重不到10%，比美國低，，你可以去查。 中國政府債務占gdp的比重是美國比重的一半。 : 中國有94%的貿易順差是靠從美國賺來的，跟其他國家貿易總額就算有上升了也補不了這 : 差距，因為他們沒有像美國人那麼浪費。不跟美國貿易就 : 少了大量的美金流入，像失業的公務員一樣會被斷頭。 中國接近一半的進出口是加工貿易。 從日本、韓國、台灣買零件，組裝之后，再以成品形式出口。 中國對美順差少了，對上游的逆差也會小。 扣除加工貿易，實際和美國順差沒那么大。 同時，中國為了貿易，從澳大利亞、中東進口大量資源，如果出口少了，大宗資源進口也 會少。比如石油。 : 那這種局面除了跟美國低頭有什麼方法可以解決的？可以像美國一樣印鈔買房嗎？目前看 : 來很難，因為中國人太愛房地產了，再印也有很大的部分流入房地產，就算配合打房好了 : ，但中國房地產已經過高了，打房也難增加內需。至於降準還能降多少？ 中國的銀行準備金世界第一高。 中國大型銀行14%，中小型12%。 美國大型10%，中小型3%。 歐洲、日本都低于3%。 中國降準，0.5%的降，還能降很久。 : 相較之下最好但最難的方法就是建立人民幣的霸主地位，這樣印鈔大家會幫你買單。但這 : 點難在那裡？其一是要有充足原物料可以出口，那有人民幣就不會餓死；其二就是地理位 : 置要安全且軍事強大，所以中國要發展軍事且出兵打趴鄰國；其三要掌握世界海權，所以 : 還要攻打美軍；其四國內對有能力賺錢的人要有，像馬雲就要留下來，不要逼退。 : 這些點執行起來有比跟美國低頭還容易嗎？如果容易歐洲日本早就起來對抗美國，還輪得 : 到中國嗎？ : 中國債務許多就今明年到期了，美國應該是算好這點趁機發起攻擊。債務危機的結果08 0 : 9年就可以看到了，但美國有貨幣主導權，中國並沒有。要倒了再讓美國來救嗎？那只會 : 失去更多主權。 : 我最想說的台灣在這種局面一定要站對邊，不管誰當總統都要親美。親中是沒用的，中國 : 不會因為這樣對我們好，他們只會因為台灣有價值才會對我們好。我們站錯邊只要有價值 : 還是沒差，但要切記就算站對邊了，美國人是全力保護自己人，中國人殺自己人卻是最不 : 遺餘力的。 -- 國小而不處卑，力少而不畏強，無禮而侮大鄰，貪愎而拙交者，可亡也。 見大利而不趨，聞禍端而不備，淺薄於爭守之事，而務以仁義自飾者，可亡也。 --《韓非子。亡征第十五》 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.14.127.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1557584490.A.C5C.html
推
05/11 22:23, 6年前 , 1F
打仗當然有贏家,你講的第一句就是錯的
05/11 22:23, 1F
中國和蘇聯最大的不同是中國融入了世界貿易體系。 几十年全球化下來。 說產業鏈不如說產業網，全世界都已經穩定在網里面。 現在貿易戰，從經濟上看沒有贏家。 當然，從戰略角度，大家都認為自己有利，所以才僵持不下。 繼續看就好了。 ※ 編輯: ottoyu (117.14.127.5), 05/11/2019 22:26:47
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05/11 22:24, 6年前 , 2F
其實我也懷疑貿易戰的成效可能不如預期的大
05/11 22:24, 2F
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05/11 22:24, 6年前 , 3F
不過幾個問題可以思考
05/11 22:24, 3F
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05/11 22:25, 6年前 , 4F
于
05/11 22:25, 4F
推
05/11 22:25, 6年前 , 5F
如果中國這麼不怕 幹嘛去談 直接取消會談跟你打到
05/11 22:25, 5F
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05/11 22:25, 6年前 , 6F
底就好了呀
05/11 22:25, 6F
沒關稅總是比有關稅好。 談判只是表個姿態，對內、對外。 就因為中國判斷耗著比談成強，才會耗著。 當然美國也是如此判斷。
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05/11 22:25, 6年前 , 7F
美國是否真的想把中國壓下去
05/11 22:25, 7F
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05/11 22:25, 6年前 , 8F
有的說是6.87%, 有的說411%. 不過資訊封閉國家,
05/11 22:25, 8F
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05/11 22:25, 6年前 , 9F
好的，沒有贏家，那大家可以散囉～
05/11 22:25, 9F
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05/11 22:26, 6年前 , 10F
美國除了貿易戰的經濟手法 還有其他辦法玩中國嗎？
05/11 22:26, 10F
手段不多。畢竟中國有核武器。
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05/11 22:26, 6年前 , 11F
用最嚴重的去看, 比較傾向於真實. 應該是411%.
05/11 22:26, 11F
推
05/11 22:26, 6年前 , 12F
中國房地產是GDP五倍 先進國家二到三倍
05/11 22:26, 12F
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05/11 22:26, 6年前 , 13F
如果美國真的盡一切手段都不想讓出世界第一的寶座
05/11 22:26, 13F
英國當初也不想讓。 羅馬當初也不想讓。 當然，我看好美國長期第一，當然中國也會長期第二。 ※ 編輯: ottoyu (117.14.127.5), 05/11/2019 22:30:53
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05/11 22:27, 6年前 , 14F
中國去槓桿是一定要的
05/11 22:27, 14F
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05/11 22:27, 6年前 , 15F
那除了貿易戰 真實的武力戰大概就在南海
05/11 22:27, 15F
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05/11 22:27, 6年前 , 16F
眾多經濟學家一年多前都跟你一模一樣的說法，所以他
05/11 22:27, 16F
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05/11 22:27, 6年前 , 17F
們認定中美貿易戰打假的，現在這些經濟學家已經看
05/11 22:27, 17F
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05/11 22:27, 6年前 , 18F
不到東西了
05/11 22:27, 18F
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05/11 22:27, 6年前 , 19F
美元計價 + 美債殖利率 等你慢慢降準
05/11 22:27, 19F
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05/11 22:28, 6年前 , 20F
至於準備金 歐日是先進國家 法規環境體制良善
05/11 22:28, 20F
噓
05/11 22:28, 6年前 , 21F
中國房地產佔GDP的10%？？？你看的是解放前的數據是
05/11 22:28, 21F
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05/11 22:28, 6年前 , 22F
不是啦
05/11 22:28, 22F
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05/11 22:28, 6年前 , 23F
到時候我想 中國可能更希望與美國在貿易上達成協議
05/11 22:28, 23F
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05/11 22:28, 6年前 , 24F
即便是吃虧的協議
05/11 22:28, 24F
推
05/11 22:28, 6年前 , 25F
讓吸獨仔 去高潮就好了 打他們臉幹麻？
05/11 22:28, 25F
→
05/11 22:28, 6年前 , 26F
不用那麼高的準備金沒關係 中國很難
05/11 22:28, 26F
推
05/11 22:29, 6年前 , 27F
看到 中國房地產佔GDP的10% 就可以END了ˊ
05/11 22:29, 27F
推
05/11 22:29, 6年前 , 28F
對中東非洲這小朋友就直接打了 中國也很爛嗎 何必談
05/11 22:29, 28F
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05/11 22:29, 6年前 , 29F
至於美國為何那麼高是因為美國沒有央行
05/11 22:29, 29F
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05/11 22:29, 6年前 , 30F
相對多數觀點是從出口國思考忘記何謂出口！
05/11 22:29, 30F
→
05/11 22:30, 6年前 , 31F
出口不正因出口國產能過剩要傾銷到進口國的行為
05/11 22:30, 31F
噓
05/11 22:31, 6年前 , 32F
中國官方的數據一點都不透明，等於政府餵你吃大便你
05/11 22:31, 32F
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05/11 22:31, 6年前 , 33F
也只有大便可以吃，廣東二線城市裡面的二線鎮區，每
05/11 22:31, 33F
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05/11 22:31, 6年前 , 34F
坪單價已經比台中高了，你這樣說只佔10%？？ 大陸政
05/11 22:31, 34F
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05/11 22:31, 6年前 , 35F
府餵你吃，你不一定得吃好嗎？
05/11 22:31, 35F
還有 296 則推文
還有 38 段內文
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05/12 00:56, 6年前 , 332F
小家子氣個屁，什麼叫「可亡也」？9.2自己酸就算了
05/12 00:56, 332F
推
05/12 00:56, 6年前 , 333F
北上廣深房價所得比都是世界前幾名的
05/12 00:56, 333F
推
05/12 00:58, 6年前 , 334F
其他二線也都超過20倍 這都吃掉內需
05/12 00:58, 334F
→
05/12 00:58, 6年前 , 335F
因為不管買租都要花大錢
05/12 00:58, 335F
→
05/12 00:59, 6年前 , 336F
所以最終還是需要美金
05/12 00:59, 336F
推
05/12 01:15, 6年前 , 337F
原PO講的不錯 但重點還是某人被看破手腳 較嚴重
05/12 01:15, 337F
→
05/12 01:15, 6年前 , 338F
畢竟 被看破手腳 是很嚴重的拐點
05/12 01:15, 338F
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05/12 01:16, 6年前 , 339F
我相信 看破手腳這事 已經蔓延在世界各國了
05/12 01:16, 339F
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05/12 01:19, 6年前 , 340F
一些國家 也沒有想到 會變成這樣吧
05/12 01:19, 340F
→
05/12 01:32, 6年前 , 341F
降準還是是拿來面對熱錢比較有用，拿來面對流動性風
05/12 01:32, 341F
→
05/12 01:32, 6年前 , 342F
險根本就是玩命。
05/12 01:32, 342F
→
05/12 01:33, 6年前 , 343F
哦哦 很簡單啊 你AllinA50給我看對帳單啊
05/12 01:33, 343F
噓
05/12 01:57, 6年前 , 344F
數據亂兜 GDP成長 去比GDP佔比？？ 不是要騙人 就是
05/12 01:57, 344F
→
05/12 01:58, 6年前 , 345F
蠢
05/12 01:58, 345F
推
05/12 02:00, 6年前 , 346F
理性討論可以啦，聽聽不同的觀點
05/12 02:00, 346F
推
05/12 02:17, 6年前 , 347F
簽名檔有道理啊 見大利而不趨 聞禍端而不備 對台
05/12 02:17, 347F
→
05/12 02:17, 6年前 , 348F
灣而言就是要親美遠中 利就是美國 禍就是中國啊
05/12 02:17, 348F
推
05/12 04:22, 6年前 , 349F
理性討論幫推
05/12 04:22, 349F
噓
05/12 04:57, 6年前 , 350F
槓精面前沒有贏家
05/12 04:57, 350F
推
05/12 06:58, 6年前 , 351F
美國全國把住房不管是否出租都要核算一個租金納入
05/12 06:58, 351F
→
05/12 06:59, 6年前 , 352F
GDP，中國這塊根本不算，而且基礎設施+房建建築工程
05/12 06:59, 352F
→
05/12 07:00, 6年前 , 353F
中國只統計增量不統計存量，美國是連存量工程的虛擬
05/12 07:00, 353F
→
05/12 07:01, 6年前 , 354F
出租、人工支出、律師費、服務費通通計入GDP，如果
05/12 07:01, 354F
→
05/12 07:01, 6年前 , 355F
按照美式GDP統計方法計算，中國GDP至少增長50%~100%
05/12 07:01, 355F
→
05/12 07:01, 6年前 , 356F
不等
05/12 07:01, 356F
推
05/12 07:22, 6年前 , 357F
簽名檔很中肯啊，玻璃心？
05/12 07:22, 357F
→
05/12 08:02, 6年前 , 358F
股市表現說明一切，沒有比股市更敏感，因為人人愛
05/12 08:02, 358F
→
05/12 08:02, 6年前 , 359F
錢，中國股市為啥這樣，美國都在創高了
05/12 08:02, 359F
→
05/12 08:03, 6年前 , 360F
覺得中國強的，趕快壓身家在中國股市，不要剩一張嘴
05/12 08:03, 360F
→
05/12 08:03, 6年前 , 361F
喔
05/12 08:03, 361F
噓
05/12 08:28, 6年前 , 362F
支那豚，64，習維尼，新疆勞改營
05/12 08:28, 362F
噓
05/12 08:30, 6年前 , 363F
中國靠出口啦~自己問問工廠想做出口還是內需，出口
05/12 08:30, 363F
→
05/12 08:30, 6年前 , 364F
利潤絕對比內需好
05/12 08:30, 364F
噓
05/12 09:18, 6年前 , 365F
硬要掰
05/12 09:18, 365F
噓
05/12 10:42, 6年前 , 366F
那不要談了直接開幹 課起來
05/12 10:42, 366F
噓
05/12 11:13, 6年前 , 367F
你是不是看那些蛋頭學者虎爛 唬多了？？
05/12 11:13, 367F
推
05/12 16:28, 6年前 , 368F
支持
05/12 16:28, 368F
→
05/13 04:51, 6年前 , 369F
為什麼你要講GDP"增長"貢獻率 為什麼不看占比
05/13 04:51, 369F
噓
05/13 09:23, 6年前 , 370F
我看完就覺得 不行
05/13 09:23, 370F
推
05/13 12:14, 6年前 , 371F
推理性討論
05/13 12:14, 371F
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