[心得] 從殖利率倒掛、利率、油價等指標看美台股

看板Stock作者 (梅斯克利雪)時間5年前 (2019/03/29 02:07), 5年前編輯推噓136(136推 0噓 36→)
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上一篇文章在這裡，寫於去年12月： [心得] 以美債殖利率、油價、貸款違約率看美台股 https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1544122090.A.6E9.html 3個月過去了，用同樣的東西，看看現況如何？ ---------------- (一) 殖利率倒掛 (二) 利率 (三) Dot Plot (四) 台灣景氣指標 (五) 其他領先指標 >> 結論 << ---------------- (一) 殖利率倒掛 [1] 10Y-3M https://imgur.com/hNjdBx7.jpg
現在－0.05%。從03/22開始倒掛，引起全球投資人恐慌和關注，到03/27共連續倒掛了4個 交易日。 金融海嘯前第一次這個指標倒掛是2006/01/07，後來在2016/07/17進入超長天數倒掛。 而台股、美股約在2007/10觸高，FED認定的景氣循環高點在2007/12。 根據歷史，在10Y-3M 連續倒掛10個交易日後，大約0.5~1.5年後進入衰退。 https://imgur.com/C5cZrBK.jpg
https://imgur.com/aoambsF.jpg
從這指標，可以類比現在大約處於金融海嘯前的2006年01/07~07/17。 [2] 10Y-2Y https://imgur.com/CfTYnbG.jpg
現在 0.17% 金融海嘯前第一次這個指標倒掛是2006/02/01，後來在2016/06/09進入超長天數倒掛。 而台股、美股約在2007/10觸高，FED認定的景氣循環高點在2007/12。 10Y-2Y倒掛後，S&P500 後續報酬依然可觀 https://imgur.com/0XE9Ojm.jpg
https://imgur.com/HEjkNiq.jpg
從這指標，可以類比現在大約處於金融海嘯前的2006年02/01前。 綜合[1]&[2]，拿現在跟金融海嘯類比，至少是在2006/07/17前，離2007/10月的最高點， 還有超過14個月。 (二) 利率 https://imgur.com/zGvdihw.jpg
殖利率倒掛，除了因Fed停止縮表、財政部大發美債，還包括了市場對經濟前景的憂慮。 但利率，就是Fed 自己可以決定的東西了。 利率決策，Fed有兩個主要目標----維持2%的通膨 & 低失業率。 美國失業率？2月是3.8%，目前沒有明顯增加的跡象。在上一篇文章，有提到失業率是 le ading at peaks and lagging at troughs，在景氣高點前的期間，是不錯的預測 指標。 https://imgur.com/4qsaV7Y.jpg
通膨？去年10月初，油價從高位重挫至去年12月底才反彈，可以從下圖看到，CPI隨之大 幅降低，促使 Fed 可以暫緩升息、甚至擬定降息，來讓將臨的經濟循環爆炸軟著路。 北海布蘭特(Brent)原油 https://imgur.com/A6bbTxV.jpg
CPI & 核心CPI https://imgur.com/Mx1SMuC.jpg
補充一下，Fed 對通膨設定的2%固定目標，是看核心PCE(PCE排除食品、能源)，而非CPI 。 https://imgur.com/1Vso8JB.jpg
接著，來一段03/04的舊聞 ==================================== 美國聯準會（Fed）正在重新思考是否及如何調整通膨目標定義。美國銀行專家指出，已 有一些官員提議Fed應以長期的平均通膨率為目標，不再以2%為絕對目標，亦即利率暫時 超過2%，不必立即緊縮。Fed這項考慮，已帶動美債殖利率上升。 Fed官員至少已提出三種選項。其一是所謂的「物價水準」（price-level），以一段時間 的通膨率平均值為物價目標，也就是若通膨率在一段時間內都低於2%，之後也應允許通膨 在一段時間內高於2%，不必在通膨超標時立即緊縮，以彌補經濟之前因衰退及通膨偏低所 受的傷害。反之亦然，若原先通膨率如果一直偏高，之後也應容許通膨在一段時間內低於 目標；但多數國家近年都未出現通膨偏高的情況。 第二種選項是不再以單一數字為目標，而是設定一個區間，例如1.5到2.5%，目前已有一 些國家採取這種做法。第三是乾脆提高通膨目標，使通膨能達到較高的水準。 ==================================== 為了軟著路，Fed 考慮放寬target在2%通膨的限制，有更多的操作空間。 因此，油價 & Fed對2%通膨標準的放寬，會是左右利率決策的重大因素。 (三) Dot Plot https://www.bloomberg.com/graphics/fomc-dot-plot/ 2018/12 https://imgur.com/jVOmTJ2.jpg
2019/03 https://imgur.com/NAqjCSr.jpg
03/19~03/20 FOMC剛公布的Dot Plot，和去年12月公布的，有什麼區別？ 比較中位數，在2022年(含)以後的看法都是 2.75%，差別只是2019~2021間預期利率降了 些。Fed 對美國經濟長期的看法，大致上沒轉變，只是暫緩利率走升(甚至像這幾天新聞 放出的不排除降息)。Fed 這麼樂觀，不認為會衰退？告訴我為什麼…… (四) 台灣景氣指標 [1] 景氣燈號 https://imgur.com/o8kGTN0.jpg
2007/10 景氣燈號和股市都到達高點，但股市在當時竟非領先指標，原因是景氣循環高點 過度樂觀。 https://imgur.com/Q5sXqNR.jpg
單看景氣燈號，目前台股很像2006/12~2007/04，當時也有兩個低點，之後強彈。 兩個低點如下： 2006/12(16分)、2007/04(18分) 2018/12(17分)、2009/02(17分) [2] 領先指標不含趨勢指數 https://imgur.com/1sm8pMu.jpg
在2005/03觸底後就一路走高至2007/08的高點，反觀現在一路向南 QQ 非常不樂觀！ 這是台股現在跟當時，最不一樣的地方......怎麼解讀？ (五) 其他領先指標 這邊四張圖，得到的結論都是，衰退的跡象還沒出現 [1] 企業貸款違約率 https://imgur.com/GSsK9IP.jpg
[2] Leading Index for the United States https://imgur.com/fX0nSm5.jpg
[3] Change in Labor Market Conditions Index (DISCONTINUED) https://imgur.com/NMRUrOR.jpg
[4] GDP-Based Recession Indicator Index https://imgur.com/2tu5Q1q.jpg
>> 結論 << (1) 目前10Y-3M 殖利率第一次倒掛，已連續倒掛4個交易日。從10Y-3M 連續倒掛超過10 個交易日開始，根據歷史距離衰退約0.5~1.5年。而目前10Y-2Y還有0.17% (2) 關注 Fed的利率決策，並緊盯油價 & Fed對2%通膨標準的放寬 (3) 比較今年3月和去年12月的Dot Plot間的改變，在近幾年的預期利率降低了，但2022 (含)以後，兩者預期利率中位數皆為 2.75%。Fed不僅對美國經濟的長期觀點不變，也似 乎不認為會衰退…？ (4) 台股景氣燈號，類似於金融海嘯前；但「領先指標不含趨勢指數」迥異於金融海嘯前 ，目前「領先指標不含趨勢指數」表現非常不樂觀 (5) 從企業貸款違約率，和其他領先指標來看，衰退跡象尚未浮現 ------------------- 新增PS：本文的某些指標，在預測此次衰退上，很可能不適用！ 標普500 Shiller通膨調整後本益比 https://imgur.com/VVbMlYd.jpg
2000年網路泡沫，美股PER超級高，炸掉正常；2008年金融海嘯，PER還好，但次級房貸導 致美國中下階級的借款者信用破產、無家可歸，也傷害美國買到層層包裝後的次貸的人。 這兩次美國參與度很高，都是從美國炸開的。所以，上面的指標能預測2000年和2008年也 不意外。 但這次，不一樣。在全球經濟表現都不樂觀時，美國經濟獨強。反觀中國、歐洲危機不斷 。 目前，美國少數能讓人擔憂的問題，大概就是----美國中、下階層的儲蓄率低 + 過度信 貸，有機會導致如同2008年的危機…？ [1] Vulnerability in America's lower income brackets poses a risk to the economy https://yhoo.it/2Nt1OlS [2] 6成美國人存款 少於1千美元 https://bit.ly/2FLyr8L ------------------- Reference 這次就不附了，關鍵字google都找得到，打文章很累der~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.102.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1553796423.A.E7D.html
推
03/29 02:08, 5年前 , 1F
好文給推
03/29 02:08, 1F
推
03/29 02:10, 5年前 , 2F
認真分析文 推
03/29 02:10, 2F
推
03/29 02:11, 5年前 , 3F
推推~
03/29 02:11, 3F
推
03/29 02:12, 5年前 , 4F
推
03/29 02:12, 4F
推
03/29 02:19, 5年前 , 5F
認真給推
03/29 02:19, 5F
推
03/29 02:21, 5年前 , 6F
先噴後跳？
03/29 02:21, 6F
看起來是這樣哦
推
03/29 02:21, 5年前 , 7F
推
03/29 02:21, 7F
推
03/29 02:28, 5年前 , 8F
這篇不錯給推
03/29 02:28, 8F
推
03/29 02:32, 5年前 , 9F
股市崩盤
03/29 02:32, 9F
推
03/29 02:43, 5年前 , 10F
好文推
03/29 02:43, 10F
內文有更新喔！新增PS：本文的某些指標，在預測此次衰退上，很可能不適用！
推
03/29 03:00, 5年前 , 11F
推
03/29 03:00, 11F
推
03/29 03:03, 5年前 , 12F
推 股版應該多點這樣的好文
03/29 03:03, 12F
推
03/29 03:04, 5年前 , 13F
推專業
03/29 03:04, 13F
推
03/29 03:26, 5年前 , 14F
專業文大推 想請教油價與美股關係是油價高-》CPI高-〉
03/29 03:26, 14F
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03/29 03:26, 5年前 , 15F
崩盤機率高嗎？
03/29 03:26, 15F
油價高 -> CPI高 -> 通膨高過2% -> Fed不得不升息 -> 企業、個人取得資金成本高 -> 崩盤。但注意！ Fed 已經表態，考慮調整原本僵化的固定通膨2%的設定，不只是看油價 。 補充一下，等一下會改內文，就是Fed 的通膨指標，其實是看核心PCE，而非CPI。還是嚴 謹一點好~ 核心PCE (PCE排除食品、能源)： [1] Personal Consumption Expenditures (PCE) Excluding Food and Energy (chain-t yp https://fred.stlouisfed.org/series/DPCCRV1Q225SBEA [2] 美國-個人消費支出物價指數 https://www.macromicro.me/charts/25/pce-price
推
03/29 03:46, 5年前 , 16F
分析給推~
03/29 03:46, 16F
推
03/29 03:46, 5年前 , 17F
push
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03/29 03:46, 5年前 , 18F
03/29 03:46, 18F
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03/29 03:49, 5年前 , 19F
如果去Gobankingrates看文章，存款低於1000這個數字，還
03/29 03:49, 19F
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03/29 03:49, 5年前 , 20F
是逐年微幅改善的。
03/29 03:49, 20F
推推~
推
03/29 03:57, 5年前 , 21F
推
03/29 03:57, 21F
推
03/29 04:05, 5年前 , 22F
push
03/29 04:05, 22F
推
03/29 04:09, 5年前 , 23F
推
03/29 04:09, 23F
推
03/29 04:16, 5年前 , 24F
這樣多單續抱的風險還是比較低的，感謝原po
03/29 04:16, 24F
多單目前最大風險=> 別忘記現在的領先指標不含趨勢指數非常不樂觀，與2008 年金融海嘯前大相逕庭喔~
推
03/29 04:19, 5年前 , 25F
感謝回覆，好文長知識了！！
03/29 04:19, 25F
= D
推
03/29 05:19, 5年前 , 26F
認真文推
03/29 05:19, 26F
推
03/29 06:00, 5年前 , 27F
推
03/29 06:00, 27F
推
03/29 06:16, 5年前 , 28F
推
03/29 06:16, 28F
推
03/29 06:29, 5年前 , 29F
推
03/29 06:29, 29F
推
03/29 06:52, 5年前 , 30F
好文 推推
03/29 06:52, 30F
推
03/29 06:58, 5年前 , 31F
美國幾十年來儲蓄率一直都很低，不是買債券就是股票或房
03/29 06:58, 31F
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03/29 06:58, 5年前 , 32F
地產，這不是什麼奇怪的事
03/29 06:58, 32F
推
03/29 07:01, 5年前 , 33F
喜歡儲蓄把錢放銀行才是股市無法上升的主因，台灣人太保
03/29 07:01, 33F
還有 111 則推文
還有 21 段內文
是前版主！我也很喜歡您的文章~
推
03/29 12:51, 5年前 , 145F
推
03/29 12:51, 145F
推
03/29 12:55, 5年前 , 146F
感謝無私
03/29 12:55, 146F
推
03/29 13:02, 5年前 , 147F
推好文
03/29 13:02, 147F
推
03/29 13:17, 5年前 , 148F
厲害
03/29 13:17, 148F
推
03/29 13:33, 5年前 , 149F
這時候空負殖利率的德債應該不錯
03/29 13:33, 149F
就是因為不能空，所以才會到負利率的吧…？
推
03/29 13:40, 5年前 , 150F
推
03/29 13:40, 150F
推
03/29 13:41, 5年前 , 151F
可惜台灣經濟再好 美中爆 台灣也是跟著爆沒辦法自己走自
03/29 13:41, 151F
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03/29 13:41, 5年前 , 152F
己路
03/29 13:41, 152F
小老弟囉，產業問題，再往上追溯就是歷史問題了
推
03/29 13:45, 5年前 , 153F
推~和昨天錢線推估時間差不多
03/29 13:45, 153F
推估而已，還是持續追蹤指標，提防衰退提早到來~
推
03/29 13:50, 5年前 , 154F
專業給推
03/29 13:50, 154F
推
03/29 14:16, 5年前 , 155F
所以我一直認為黃金價位處在非常低估的狀態XD
03/29 14:16, 155F
xD
推
03/29 14:17, 5年前 , 156F
今年一定崩
03/29 14:17, 156F
山朋
推
03/29 15:36, 5年前 , 157F
推，也許現在金融比當時更健全，網路更發達，危機可能不
03/29 15:36, 157F
→
03/29 15:36, 5年前 , 158F
會像當時一樣全面爆開，但是信心是另一個問題
03/29 15:36, 158F
嗯！2008年後，金融體系整頓的很健全。但相較於經濟實質上發生什麼危機，信心是比較 小的問題了啦~
推
03/29 17:43, 5年前 , 159F
感謝給結論，看不懂QQ
03/29 17:43, 159F
：D
推
03/29 18:26, 5年前 , 160F
美國一直輸出通膨，結果各國還有點通縮的感覺......
03/29 18:26, 160F
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03/29 18:27, 5年前 , 161F
真的只能抱老美大腿了......
03/29 18:27, 161F
→
03/29 18:28, 5年前 , 162F
創新的力量真可怕
03/29 18:28, 162F
美國輸出通膨，這怎麼說呀？不是已經升息縮表一陣子了嗎~ 創新的力量真的可怕，美國能在現在擁有這麼強勁的經濟表現，除了「資金」充裕外，堅 強的「人力資本」也是原因。中南美洲過去的合法or非法移民，提供了基礎的勞動力；從 世界各地移居美國的頂尖人才，則是厚植了美國研發、創新能力。 拿其他外國人容易找到工作&定居的國家，大多跟美國比都還是差一截。 澳洲，應該是最接近美國的好地方。 新加坡，地狹人稠、政府專制，不適合久居。 德國，需要精通德語，而且德國的華裔較少，要打入德國人圈也很難。 加拿大，整體也不錯，但就天氣問題，冷到靠北+永晝永夜，真的很不友善的緯度。 美國核心的大問題，大概就是 ［1］教育體系崩毀。高中畢業，還不大會寫字，都很正常。 ［2］毒品槍枝氾濫。應該不需要解釋惹。 ［3］儲蓄和支出習慣。及時行樂、到死前剛好花完最後一毛錢。在景氣上行時都沒事， 經濟下行時一堆家破人亡。 但從現實來看，儘管上述三點問題看起來很嚴重，在資本充裕 + 吸引大量人力（包含中 南美洲基層勞工、全球頂尖人才）下，美國表現還是如此亮點！
推
03/29 19:12, 5年前 , 163F
專業
03/29 19:12, 163F
推
03/29 19:50, 5年前 , 164F
推大大無私分享
03/29 19:50, 164F
推
03/29 20:03, 5年前 , 165F
低利率衍生的殭屍企業問題不算小
03/29 20:03, 165F
閣下說的是鴻…X嗎
推
03/29 22:43, 5年前 , 166F
推 佛心分享 而且會有updates
03/29 22:43, 166F
我佛慈悲
推
03/29 23:55, 5年前 , 167F
推！
03/29 23:55, 167F
推
03/29 23:58, 5年前 , 168F
推~我結論也跟大大一樣..人類是有智慧會進步的,現在就是
03/29 23:58, 168F
→
03/29 23:59, 5年前 , 169F
一步一腳印,版友一同來分享看法,祝大家一起賺錢...XD
03/29 23:59, 169F
Fed已經不是當年的 Fed了 ※ 編輯: meRscliche (1.163.102.22), 03/30/2019 02:26:56
推
03/30 13:17, 5年前 , 170F
推
03/30 13:17, 170F
推
03/31 01:55, 5年前 , 171F
這篇必須推！
03/31 01:55, 171F
推
03/31 09:05, 5年前 , 172F
讚
03/31 09:05, 172F
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