[心得] NG1999.5534長虹.交易實錄(獲利+186萬

看板Stock作者 (NG1999)時間6年前 (2017/08/27 18:54), 6年前編輯推噓31(35422)
留言61則, 34人參與, 最新討論串1/1
1. 標的:5534長虹 2. 分類:多/心得 3. 分析/正文: 如文 4. 進退場機制: (本篇比較偏心得,避免不符板規 先歸類為標的) 市況好,55以下為買進安全區間 市況不好,45以下為買進安全區間 並且輔助以財報營收公司經營為退場觀察 - NG1999.5534長虹.2016~2017交易實錄(獲利+186萬) 好讀版: http://ng1999.blogspot.tw/2017/08/ng1999553420162017186.html 心得版: ------- 大家好,我是NG1999,這篇算2017交易實錄的第二篇,暨上次的「1808潤隆.2016~2017 交易實錄」後與大家分享,這兩筆算是一同進行的交易,只是長虹我放比較久,也是一筆 不錯的交易,這篇會分享ㄧ些交易工具的經驗。 【長虹建設.交易時間】 總和一下這檔的交易,從2016年8月~10月買進,到2017年2月後陸續出清 大約持有約一年的時間,目前僅約1/10的倉位還未出清完全。 http://i.imgur.com/9WDGkRM.png
--- 【長虹建設.交易策略】 這一檔其實是晚看到了,早在更早前有4x的價位(那只能說真的超值) 但是那時候全力做2542興富發,手上已無資金可以規劃新交易 而且當時看到時已經上漲一波到6x價位,但對我來說不夠安全 (圖) 即使沒有足夠的交易空間 但基於已經看完的營收與財報,還是定了ㄧ個交易策略,55以下買進,50以下超跌加買, 賣出目標為70以上。 以當時來看是沒有買進時機的,但後來又回落5x區間,ㄧ個很好的契機 所以才有這筆收割。 --- 【長虹建設.交易策略制定】 營建的交易策略都是非常單純的基本面,可以依據可能的營收、下一年可能的配息為計算 各種數據的搭配計算,呈現出一張表檢視各種組合 然後去思考這些可能情況與股價之間的可能姓 (長虹的配息率通常在6~7成) http://i.imgur.com/tIp1mRg.png
一般而言營建股殖利率在16%以上具備很不錯的吸引力 而殖利率在10%左右,則不再具備特別的吸引力 不過在營建中,長虹與興富發都算是優良老公司 市場對於他的評價ㄧ向比較高,可以觀察一下歷史幾次配息 扣除特別高或特別低的情況後,應該能察覺,在市況良好下 他們被期待的殖利率,衝上8%、7%都有。 反之來說他們的殖利率在靠近11%、12%就已經是不錯的入手點 所以同樣是殖利率的觀點,他與上ㄧ個交易1808潤隆就有差異 1808潤隆算是建設公司裡的新星 而長虹與興富發都算是長期老牌大公司 市場對於他們的評價反應自然有所不同 --- 【長虹建設.交易工具】 總計這次交易使用了兩種工具 1.融資現貨 2.個股期貨 融資現貨,ㄧ般來說可以取得6成的融資,也就是自備4成 這樣約是2.5倍槓桿 個股期貨,按照個股期統一算法,需要準備13.5%的資金 這樣約是7.5倍槓桿 為什麼要這兩樣工具同時使用呢?因為對我來說2.5倍槓桿太小了 那為什麼不全用個股期貨呢?因為5534長虹個股期流通量太小 他們的交易邊界很快就碰到,我們無法在這裡建立所有的倉位 - 這次準備配置400~600萬的倉位進行布置這筆交易 但實際上不會拿400~600萬的現金去布置全面的現貨 因為同時還有1808與另外ㄧ個大倉在進行 以手上的資金是暫時不夠這樣布置的 所以我們需要計算,能多少盡可能的布置多少個股期貨倉位來加大槓桿 剩餘的則是使用現貨倉融資的方式處理 - 所以在這個例子我們就遇到流動性風險的問題 下方為5534個股期目前的交易狀況 觀察流動性必須觀察幾個要點 1.近月倉、次月倉的未平倉量(這屬於潛在交易量) 2.近月倉、次月倉的每日交易口數(這大約要觀察幾周的常態) 3.近月倉、次月倉與現貨盤的價格差異 4.近月倉、次月倉的轉倉倉損(5534倉損特別嚴重,也是因為流動性不足) (圖) (圖) (圖) 觀察以上數字後,我們才能抓ㄧ個大概的數字 在這項期貨裡我們可以建多少口數的部位比較合理、舒適 (建太大你也只是痛苦自己,到時轉倉轉不過,或是倉損太大都是痛苦) (上述為9/10月倉,因為除息已過,所以流動性更差,除息前流動狀況會較好) 當然除了個股期外,現股的流動性也是要注意 從每日交易總量,跟日常交易的每盤量去觀察 (流動性問題,只要你做久,做大,總有一天會遇到這個議題) (如果你還是小戶小交易,那也許影響感受還不大) (圖) --- 【長虹建設.交易成果】 總計這次交易使用了兩種工具 1.融資現貨 2.個股期貨 這部分的資料是在8月中整理的(那時未除息),所以以那時整理的時間點做獲利成果計算 計算基準,現貨價格:71元,來計算。 融資現貨總損益約為+56萬,NT $561,563 (已實現損益NT $226,177,未實現損益NT $335,386) 個股期貨總損益約為+130萬,NT $1,306,459 整體總損益為+186萬(已實現損益+153萬,未實現損益+33萬) (剩餘的20張,就繼續放著,看情況賣出或繼續持有) 以下為交易紀錄(由各交易戶頭查出) 1.融資現貨 (已實現損益NT $226,177) http://i.imgur.com/AMNNc6Z.jpg
(未實現損益NT $335,386) http://i.imgur.com/2RjBiDr.jpg
2.個股期貨 (已實現損益NT $1,306,459) (之前有說過,這個期貨商無法單獨查詢某個標的損益,所以只能請期貨商出excel讓我自 己算) (凱基期貨~~如果有聽到,希望早點改一下系統,多加個過濾條件吧~~) http://i.imgur.com/4LspTmI.jpg
- 以下再補上,查詢的整個過程(動畫影片),以驗證以上資訊為實際查詢結果 1.融資現貨(gif循環播放) (gif圖) 2.個股期貨(gif循環播放) (gif圖) --- 【長虹建設.未來可能】 基本上,這筆交易完成後,也沒特別觀察這ㄧ檔了(改列為「觀察標的」) 以長期來說,他是間老牌的好公司 而且近五年的營收都有規劃 (圖) 市況好,55以下為買進安全區間 市況不好,45以下為買進安全區間 去年最重要的收入為「明日博」,今年最重要的收入為「長虹天璽」 今年的狀況必須持續觀察Q3Q4的營收狀況 未來1~2年內,應該都有60上下的水準。 - 謝謝大家的閱讀。 其他相關分享文章: - NG1999.1808潤隆.2016~2017交易實錄(獲利+100萬) http://ng1999.blogspot.tw/2017/04/ng19991808201620173.html NG1999.2542興富發.2016交易實錄(獲利+585萬) http://ng1999.blogspot.tw/2017/05/ng199925422016540w.html -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.18.189 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1503831286.A.B89.html

08/27 18:59, , 1F
gj
08/27 18:59, 1F

08/27 19:05, , 2F
2542有撈到的應該發財了
08/27 19:05, 2F

08/27 19:10, , 3F
08/27 19:10, 3F

08/27 19:16, , 4F
好像挺牛的
08/27 19:16, 4F

08/27 19:17, , 5F
之前也買過長紅,感覺是蠻穩建的公司
08/27 19:17, 5F

08/27 19:21, , 6F
08/27 19:21, 6F

08/27 19:29, , 7F
08/27 19:29, 7F

08/27 19:30, , 8F
08/27 19:30, 8F

08/27 19:31, , 9F
推 耐心
08/27 19:31, 9F

08/27 19:33, , 10F
未細看先推,回家再來研究
08/27 19:33, 10F

08/27 19:47, , 11F
08/27 19:47, 11F

08/27 20:19, , 12F
華固 發哥也不錯
08/27 20:19, 12F

08/27 21:01, , 13F
08/27 21:01, 13F

08/27 21:15, , 14F
08/27 21:15, 14F

08/27 22:00, , 15F
用心給推
08/27 22:00, 15F

08/27 22:04, , 16F
08/27 22:04, 16F

08/27 22:04, , 17F
08/27 22:04, 17F

08/27 22:23, , 18F
營建王
08/27 22:23, 18F

08/27 22:57, , 19F
推營建王
08/27 22:57, 19F

08/27 23:12, , 20F
分享經驗,給推
08/27 23:12, 20F

08/27 23:25, , 21F
08/27 23:25, 21F

08/28 00:08, , 22F
08/28 00:08, 22F

08/28 00:17, , 23F
受小妹一拜
08/28 00:17, 23F

08/28 01:42, , 24F
08/28 01:42, 24F

08/28 06:31, , 25F
用心給推
08/28 06:31, 25F

08/28 08:03, , 26F
08/28 08:03, 26F

08/28 10:19, , 27F
謝分享
08/28 10:19, 27F

08/28 11:49, , 28F
08/28 11:49, 28F

08/28 12:21, , 29F
推推
08/28 12:21, 29F

08/28 12:28, , 30F
這檔成交量超小的欸
08/28 12:28, 30F

08/28 15:24, , 31F
群益也有個長虹大王 超會做長虹的
08/28 15:24, 31F

08/28 17:40, , 32F
謝謝分享!
08/28 17:40, 32F

08/28 21:40, , 33F
運氣好而已 沒什麼特別之處
08/28 21:40, 33F
我覺得滿有意思的 會有人說運氣好 只是敢 我真的是運氣滿好的 要謝謝機運 2542 , 1808 , 5534 讀完三年財報 看完三年新聞 近五年營收 營利 EPS...等經營資料看完整理成表 2542 設定價位後 等待兩季 1808 設定價位後 等待一季 5534 設定價位後 剛好在6x 等待一季落到5x 只分批佈局一半 建倉百萬部位起跳 中間未曾減倉 每隻都持有超過一年 營建又牽涉認列時間 5534 的明日博 為子公司 必須季報才認列 有很多眉角需要注意 1808 , 5534 定期到現場觀察建築狀況 與 交屋進度 避免透過網路或第三方蒐集的資料有落差 減少落差的方法有很多 在現場看著這些建案的進度與交屋的觀察是一種 透過周圍房仲也是一種 等等方式 研究看資料的時間 在做交易前 花很多 不知道這是不是你提到的幸運 :) 希望你也很幸運 :) ※ 編輯: ivanyu1999 (114.26.208.40), 08/29/2017 02:55:03 ※ 編輯: ivanyu1999 (114.26.208.40), 08/29/2017 03:01:18

08/29 10:23, , 34F
趕押就贏一半人了恭喜
08/29 10:23, 34F

08/29 13:08, , 35F
厲害
08/29 13:08, 35F

08/29 23:15, , 36F
你說的東西財報狗刷一下就有,還有營建股的營收認列
08/29 23:15, 36F

08/29 23:15, , 37F
方式大家都知道,這些都不是什麼特別的東西,所有在
08/29 23:15, 37F

08/29 23:15, , 38F
我看來就是在基期上分部位押下去而已,實在沒必要
08/29 23:15, 38F

08/29 23:15, , 39F
整理成這樣好像是一套方法論,這東西我也不相信可以
08/29 23:15, 39F

08/29 23:15, , 40F
複製,股票真正來說就是人為籌碼操控罷了,你說你
08/29 23:15, 40F

08/29 23:15, , 41F
放一年的,這都還算短線,稱不上長線價值投資
08/29 23:15, 41F

08/29 23:17, , 42F
然後去現場看建案?這更是一絕,能看出什麼?能問
08/29 23:17, 42F

08/29 23:17, , 43F
到什麼?這真的太瞎
08/29 23:17, 43F

08/29 23:18, , 44F
你這就跟去問公司內部員工一樣
08/29 23:18, 44F

08/29 23:20, , 45F
但是呢,通常內部員工是最後知道消息的。銷售狀況你
08/29 23:20, 45F

08/29 23:20, , 46F
能查到也是絕
08/29 23:20, 46F

08/29 23:23, , 47F
所以說,賺了錢是一回事,但用這一堆原因來解釋自己
08/29 23:23, 47F

08/29 23:24, , 48F
賺錢就無法苟同了,一樣的分析方法也一堆人在用,
08/29 23:24, 48F

08/29 23:24, , 49F
那為什麼別人沒賺錢?別人搞不好比你認真?所以我
08/29 23:24, 49F

08/29 23:24, , 50F
說了嘛,運氣,佔了至少51%,股票就是賭博而已,別
08/29 23:24, 50F

08/29 23:24, , 51F
跟我說是投資
08/29 23:24, 51F
1.很有意思 我說過"方法論"嗎? 我應該說是"分享交易實錄" 2.你認為簡單 這很好啊 :) 代表你也懂賺錢的方法 不是很好嗎 3.建案現場 我看出驗屋進度 交屋進度 是否裝潢 推算出 入款集中月份 你認為都知道的事情 我想你應該知道我在說什麼 入款月份集中 能推出市場反應點 機率大的時候 你不會不知道入款跟驗屋交屋有關吧 而現場觀察是否裝潢 白天晚上也有差別 假日平日也有差別 對於只有幾個主案件的公司 這是很好的實地查證 比如1808,5534 尤其當入帳再於q3q4的模糊時間 今年入還是明年入 的市場反應差別 這你應該不會不知道吧? 還是你都只相信新聞跟你說什麼時候入帳? 還是你都只等公開資訊站公告每月營收 每季營收 才要動手? 那對我來說有點太慢 4.不是認真就賺錢 我想你應該知道 5.你說是運氣 那我覺得也很好啊 我的運氣這三四年 從200萬帶來+800多萬 我還有一篇還沒寫 今年晚點再整理 6.我不是賭博 等一個價位 我可以看完財報歸納後 等兩季三季 沒價格 都不下手 如果你覺得整理資料 歸納價格趨勢 也是刷一刷就出來的 那很好啊 應該恭喜你 如果你定義這是賭博 那也很好啊 我不介意你怎麼定義名詞 那一起來跟我"賭博"賺錢 很歡迎你 我的交易過程都寫了 你要一起用這個方式嗎? 很歡迎的 你不削? 那也沒關係 你有自由的決定 OK的 :) 7.對了 我哪裡有強調我是"長線投資"四個字嗎? 我應該說的是 我的持有 有耐心 不到 我對於公司的價值認定價位超額 我不會出掉 而持有的經驗都超過一年 沒動過部位 我應該是這樣說的吧 - 所以你不滿意什麼嗎? :) 寫東西就是單純分享 我也沒掛廣告 我還要花時間整理 也不養人氣 就是等網路上有實力的人彼此能激發更進步的討論 就是我想要的回饋 你不相信 不削 都可以啊 我覺得還好 因為你不認同我 也OK的 不過你的所有推文 我只看到不滿跟抱怨 感覺是從別的地方投射過來的情緒 我相信你應該無法給我什麼更好的回饋 就很可惜了 等你有實質的觀點 而不是 只有不滿 不認同 的情緒時 我樂意跟你討論 不過你要討論 還是希望我這三檔交易實錄的文章你有看過 (不然你沒看 你又來找我論 不是很奇怪嗎? 很多事情我都沒這樣說 你卻一直提 這樣好像浪費彼此時間 不是) (應該要包含我觀察標的的文章都看過 因為我收集分析資料的方法也分散寫在裡面) 不然如果你沒有其他意見的話 那就這樣 因為看不出你有其他內容 很可惜 ※ 編輯: ivanyu1999 (114.26.214.67), 08/30/2017 00:49:57 對了 我好像也沒說我是"投資" 我的blog都用交易兩個字 (因為我有思考過投資與交易兩個字 還在思考 我覺得交易比較中性 像我現在做的) 我寫的好像是 "交易實錄" "交易" 我認為我是早一步做"交易" 移轉了價格差別 留下給自己獲利 至於你說是不是投資 我還真的沒想過... ※ 編輯: ivanyu1999 (114.26.214.67), 08/30/2017 00:56:55

08/30 00:57, , 52F
對了 不知道你有沒看過我有一篇1808的觀察
08/30 00:57, 52F

08/30 00:57, , 53F
我把歷年資料與股價 與新聞事件結合觀察
08/30 00:57, 53F

08/30 00:57, , 54F
這也是刷一刷能出來的資料的話... 希望你告訴我
08/30 00:57, 54F

08/30 00:58, , 55F
哪個網站有....因為我真的找很久...只好自己畫圖
08/30 00:58, 55F
※ 編輯: ivanyu1999 (114.26.214.67), 08/30/2017 01:03:15 ※ 編輯: ivanyu1999 (114.26.214.67), 08/30/2017 01:30:14

08/30 07:54, , 56F
不要氣了肯分享就很好給你個讚
08/30 07:54, 56F

08/30 08:28, , 57F
有看過用關貿地政查交屋狀況的給你參考
08/30 08:28, 57F

08/30 08:29, , 58F
可以請問目標價的殖利率怎麼決定的嗎?
08/30 08:29, 58F
這個下次有機會來觀察看看 實地查訪 跟周圍房仲查訪 這個我用在1808與5534上 月營收公布在次月10之前 所以看是不是能比實地查訪資料更快 那就更好 - 市場對於各項資產的訂價 在於玩家的心態 營建是很單純的標的(比起來其他) 建議 1.把過往3~5年 每月/季/年 營收/EPS/營業費用/淨利 都拿出來看 圖表化 2.搭配上過往3~5年 公司訊息/主要關鍵點/市場訊息/宣布配息/實際配息日/關鍵新聞 一同看 3.這些把她跟股價圖表化 多看起次觀察她 妳會看出每個標的 有一些自己的屬性 類似這篇 http://ng1999.blogspot.tw/2017/04/ng19991808201620173.html 的這張圖 http://i.imgur.com/JPK1dd5.png
- 這是一種推論 推測 實際上 上倉的時候 最主要還是要考量評估這一兩年公司的價值 營建是短周期的評價 市場通常只看這一兩年公司的價值 價值 與 價格 有多少落差 多安全 才決定上多少部位的大倉 - ※ 編輯: ivanyu1999 (111.83.245.90), 08/30/2017 09:25:38

08/30 09:42, , 59F
謝謝那麼認真的回答
08/30 09:42, 59F

08/30 18:41, , 60F
營建王
08/30 18:41, 60F

06/23 22:00, , 61F
朝聖
06/23 22:00, 61F
文章代碼(AID): #1PegJsk9 (Stock)