Re: [新聞] 日股瀉逾5% 日本10年期國債收益率跌至負

看板Stock作者 (滿城皆帶閃光彈)時間8年前 (2016/02/14 23:22), 8年前編輯推噓5(5015)
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※ 引述《dianbox (dianbox)》之銘言: : 標題: Re: [新聞] 日股瀉逾5% 日本10年期國債收益率跌至負 : 時間: Sun Feb 14 06:16:40 2016 前面講面板這塊和我記憶不同所以發篇拙文請大家指教 先講代結論 原文極強調中國影響力,個人以為中國崛起不可忽視 但是中國因素2005以後才開始漸漸發揮影響, 而產業趨勢早已經形成 2005液晶電視在40吋以上市場,市佔大幅超越電漿 2009以前中國廠商的大尺寸面板產能只是others 2012韓商LCD電視市佔大幅超越日商 (電視用面板來源,不一定要用自家的!!!!) 2012以後中國產能爆炸多,大家看著辦 本文最大缺點就是沒處理小尺寸面板和 顯示器(筆電、電腦用顯示器)這塊 韓國廠的發展也沒啥提 待強者補充 大家湊合著看吧 : : 日本最大的兩個問題就是 : : 1 主導產業崩盤 : : 日本的主導產業是電子和汽車 : 日本的電子產業已經垮了大半 : 消費品牌下滑嚴重 : 即便是零組件也在下滑 : 日本最嚴重的問題在於科技樹攀爬失敗 : 一部分原因也在於中國市場對世界科技樹的影響力 : 中國龐大的產能和市場對世界新興技術路線擁有巨大影響力 : 面板,2001年左右,以日本財團為首的電漿路線 : 和以三星LG為首的液晶路線產生決裂分化, : 兩大陣營 對壘,爭奪市場主流地位和產品標準話語權。 : 那時的日本很風光,那時的韓國祇是新秀 ,台灣做些高端代工, : 而那時的中國僅僅是有點市場營銷力,在代工市場有點產業鏈優勢 : 按照當時的格局,當時的人們判斷必然是電漿路線日本取得勝利, 1999-2000年左右液晶面板建廠方面 日本人縮了 韓國人All in 於是日本液晶製造相關廠商前往海外尋求合作 韓國人All in最後燒出好成績 把廠商一刀切分液晶或電漿陣營過於武斷 其實兩邊壓寶的不在少數,差別在於各壓多少, 就算到2004年大型LCD面板價格競爭力還是不強 而電漿也在努力改善耗能 2005之後雙方陣營勝負才漸漸分出來 日本先鋒(Pioneer)2008-Mar-07宣布退出電漿面板(PDP)的生產 日立2012、松下2013、三星、LG 2014退出電漿市場 : 而當年中國的廠商和產業鏈導向韓國陣營 : 很快液晶產業迅速擴張。邊際成本大幅下降,市場迅速膨脹 : 之後,三星LG一舉擊敗日本財團電漿聯盟, : 索尼、松下、東芝、夏普、NEC紛紛慘敗,從此液晶奠定統治地位 ^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^ 產業鏈很難一刀切 大大小小公司合作非常多 首先這邊所稱的LG應當是LG.Philips LCD,LPL 2008年飛利浦把3x%股份賣掉才變成LG Display,LGD Sony和三星各出一半合資S-LCD Corporation,2004年從 7代線、8代線一路玩到2011年底才分手,2012一月Sony賣出全部股份 S-LCD併回三星集團 至於康寧、旭哨子也有在韓國 中國成立合資公司 : 中國當時經濟規模還不如日本,選擇站隊韓國廠商和液晶, : 成為韓國在電視面板領域擊敗日本的重要力量。 ︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿︿ : 作為條件 回報,三星和LG通過合資也給中國的半導體廠商轉讓了一些技術。 : 之後中國面板迅速崛起 : 類似的現像還有不少, : 比如三星和海力士的NAND芯片的路線碾壓東芝, : 中國戰隊亦起重大作用 不要講的雖然韓國技術牛個一B 還是要中國站隊過去才海放小日本 負責任的強國是做出來而不是吹出來的 選擇性忽略部份事實,就算後面講的100%正確 也會讓文章的論述力道下降 中國要比較像個咖也是2009以後的事情 但是中國崛起2005就有人開始講,合併戰台灣面板要不要合併? 要不要繼續燒6代7代以上的廠?要跟那國合作燒錢? 早十年看到被笑是北七,早五年是先知 早三年算是先行者,等到報紙報導才知道是外行散戶 TV市場佔有率消長,看2010以前數字,2011以後應該是估計值 http://goo.gl/qHhVI2 ,P3 http://graphics.thomsonreuters.com/10/04/GLB_TVTECH0410.gif
2004液晶電視數量就明顯大於電漿電視 此時40吋以上市場,液晶電視還沒有明顯的價格競爭力 http://iknow.stpi.narl.org.tw/post/Read.aspx?PostID=2024 40吋 LCD TV液晶電視5000+ USD; PDP TV電漿電視3000+ USD 京東方在2003年初以3.8億美元併購南韓Hydis,拿到3.5代以下的廠 並且開始搞5代廠,6代廠量產是2011年末 上海廣電和NEC合作,2003搞了5代線,本來和Sharp要合作六代廠 但是缺錢沒搞成,2008資不抵債被託管 2005Q1京東方和2004九月上海廣電五代廠正式量產 中電熊貓和Sharp合作的6代廠是2011量產 2004-2007年台灣和韓國10吋以上大尺寸面板市占率 兩者都在40%左右,幾乎拿下整個市場 ref http://www.pida.org.tw/report/2004/04/ch03.pdf p3-7 2005-2006年 台灣面板5代以上的廠,只講雙貓部份 資料很分散有錯請指正 奇美 5.5代*1 5代*2 7.5代*1(Q4試產) 友達+廣輝 5代*3 6代*2 7.5代*1(Q4量產?) 2005 S-LCD已經有7代廠 2007Q4 CRT電視數量才開始小於液晶+電漿電視數量 同年在40吋以上市場(電漿原本固守有優勢的大尺寸市場), 液晶電視市佔44%->65% YOY大幅拉開與電漿(40%->31% YOY)間的差距 ref http://goo.gl/04lp9z 2008-2014 液晶電視市佔率 Global market share held by LCD TV manufacturers from 2008 to 2014 http://goo.gl/NBBEhx 2008-2011年 Sansung + LG 約略同 Sharp + Sony + Toshiba + Panasonic 直到2012市占率才顯著拉開 /******* 以下推文和原文恕刪 *********************/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.15.116 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1455463329.A.974.html ※ 編輯: roseritter (218.173.15.116), 02/14/2016 23:23:40 ※ 編輯: roseritter (218.173.15.116), 02/14/2016 23:25:38

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如此一來, 相當清楚消長, 可以史為鑒了
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中國當年不是個咖,但是中國畢竟體量大,有一定的
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市場和產業鏈,對產業走向還是有一定影響力
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其實只要問原po,那些中韓液晶廠商用誰的機台跟原料
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答案就會很打臉了 XDD 日本提供武器讓別人互殺爽爽
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面板變化這麼快 那估20年後銷對岸數量的是在吹牛吧
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日本也只有材料仍有些領先優勢,在中下游的品牌操作
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是全面潰敗。端看這些材料廠商能否持續維持過去帶
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動全國的動能,不然就只能全面衰退
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TFTLCD技術到天花板,現在只能看OLED.可以回家了 XD
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oled 一旦蘋果確定採用,顯示器產業可能有翻天覆地
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變化
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哪來的互殺爽爽 日本自己的液晶產業更被殺到見骨
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電視面板在1999之前就大勢底定了,那時TFT-LCD已經
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攻陷電腦螢幕,出海口也有了,量也起來了,只剩品質
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還差一些,而那時電漿成本還太高,CRT太笨重;到了2
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004年LCD螢幕成本降更低,品質以已堪用,電漿就只能
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苟延殘喘,CRT已經不見了。日本在1999到2004那段時
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間就已經發現趨勢不可逆,只是沒想到他們的LCD產業
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敗的那麼快吧!
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