[請益] 同時多空同一產業的策略

看板Stock作者 (shun)時間10年前 (2016/01/23 12:42), 10年前編輯推噓13(17推 4噓 62→)
留言83則, 22人參與, 最新討論串1/1
小弟一直以來都是反指標 每次進場的時候，市場就會開始跌， 所以，最近想到了一個投資策略， 就是找到兩個相近的公司， 利用兩者的本益比差異，再加上稍微評估一下基本面 找到一個高估、一個低估的公司，就可以買低買高了， 雖然賺的不是很多，但至少可以避免掉系統風險， 就可以不用一直當反指標了～～ 而且要賠的機率並不是很高，因為評估了兩檔股票， 除非兩邊都錯，不然也不會賠錢。 於是乎，我第一筆策略投資在去年底展開了 我買了一張210的統一超，空了一張210的全家 我評估的重點主要包含：財務比例、產品結構、營收地區來源、本益比 中間雖然有出現逆價差，但都馬上就會調整回來， 到今天，統一超（210）全家（200）， 雖然大盤跌了10%，但是仍然有10/400=2.5%的報酬 因為我也只做了這樣一筆交易，現在也還在實驗中 想請問一下，有沒有人有做過類似的操作策略，能否跟我分享心得 或者是，能不能跟我說一下我這樣的問題會是什麼。 感謝各位～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.245.65.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1453524154.A.196.html
推
01/23 12:45, , 1F
手續費 交易稅 時間成本 您確定有2.5%？
01/23 12:45, 1F
推
01/23 12:48, , 2F
你的問題在你的評估準不準
01/23 12:48, 2F
推
01/23 12:49, , 3F
為什麼這樣就可以不用一直當反指標@@
01/23 12:49, 3F
推
01/23 12:51, , 4F
這種做法非常沒有意義 要這樣玩不如不玩
01/23 12:51, 4F
推
01/23 12:53, , 5F
你可以google配對交易 在做空容易的地方蠻流行的
01/23 12:53, 5F
→
01/23 12:54, , 6F
我不太知道說沒有意義的人 是不懂還是有甚麼深刻的
01/23 12:54, 6F
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01/23 12:55, , 7F
體悟 不過在台灣做空成本比較高 除了強制回補 手續
01/23 12:55, 7F
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01/23 12:56, , 8F
費造成你得成本 股東會時不能空 你的追蹤會中斷 有
01/23 12:56, 8F
推
01/23 12:56, , 9F
同一產業也會同時跌很慘 你要這樣操作倒不如小買一
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01/23 12:56, , 10F
邊然後跟自己對做大買
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01/23 12:56, , 11F
時候券太少還要標借之類的 因為你的alpha低 通常做
01/23 12:56, 11F
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01/23 12:57, , 12F
配對交易部位就要大 才能放大獲利 在台灣這種交易成
01/23 12:57, 12F
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01/23 12:58, , 13F
本太高的畸形市場配對交易比較困難
01/23 12:58, 13F
噓
01/23 13:03, , 14F
挑選的股票波動都不大，沒什麼意義
01/23 13:03, 14F
推
01/23 13:06, , 15F
應該是市場中性(beta=0) 賺取超額alpha
01/23 13:06, 15F
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01/23 13:07, , 16F
pair trade很多啊，但是要考慮到放空的成本，長期會
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01/23 13:07, , 17F
把你的利潤吃掉
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01/23 13:09, , 18F
你可以看看2330跟2303
01/23 13:09, 18F
噓
01/23 13:23, , 19F
問題是你怎麼知道哪個高估哪個低估？
01/23 13:23, 19F
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01/23 13:26, , 20F
看看穩套和廢捷科吧
01/23 13:26, 20F
感謝各位，剛剛去google了一下配對交易，有更深的瞭解了～ 有很多人對我判斷高估或低估有問題， 評估的過程當然沒有我上面說的那麼簡單啦， 如果要打出來的話，可能又是另外一篇文章了 首先，我會挑選這兩家是因為，他們的產業特性單純 加入我主觀判斷的程度也會大幅降低 如果是科技業的話，可能我從這幾個面向看起來都是一樣的 但事實上，他們的技術確實完全不一樣的， 要找到兩家完全一樣的公司是不可能的， 但能找到越接近的當然就越好吧 我會做這樣的策略，其實主要的原因是因為我比較會財務分析 但是股票市場並不是只有這個影響因子， 透過這樣的策略，我可以減少其他因素的風險 就像現在，我根本判斷不出未來大盤的趨勢是往上還是往下 關於放空的成本很高 我之後會在更慎重思考這塊所產生的成本 不過我評估的時候，當然如果預期的價差很小，我也不會去做了 當然要預期價差夠大，我才會去冒這個風險去做 感謝各位的指教～ ※ 編輯: shun2249 (60.245.65.135), 01/23/2016 13:55:45
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01/23 13:47, , 21F
問題一 評估準確度如何？問題二 當產業都fail你就..
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是說如果眼光真的這麼好 其實單做空 或做多就贏了
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01/23 13:47, , 23F
我是覺得有邏輯矛盾處拉
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你說自己前提是能準確評估 誰好誰不好 對吧
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01/23 13:48, , 25F
既然能「準確評估」那單做多或空 不就贏了
01/23 13:48, 25F
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01/23 13:48, , 26F
那你又說 因為怕抓不準啊 那這不就矛盾了
01/23 13:48, 26F
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01/23 13:48, , 27F
如果你都抓不準 那同時一多一空 都錯的機率呢？
01/23 13:48, 27F
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01/23 13:50, , 28F
說這做法能規避系統風險 也怪怪的 立基點矛盾
01/23 13:50, 28F
因為在同一個產業一多一空，所以即使產業衰退 還是不會影響到我的組合，整個系統風險也都可以避免掉吧？ 而所謂的預估其實是相對的，應該說要做到絕對預測該公司會漲其實很難， 如果可以我當然就直接去做了，我現在也不會在這邊問了，哈哈 所以我預估的是，基於一樣的背景下，A公司股票表現會比B公司好 以上～ ※ 編輯: shun2249 (60.245.65.135), 01/23/2016 14:03:18
推
01/23 14:16, , 29F
pair trade本來就是規避系統性或產業風險
01/23 14:16, 29F
→
01/23 14:16, , 30F
因為他分析的點是a公司表現的會比b公司好
01/23 14:16, 30F
推
01/23 14:20, , 31F
同樣你也可以因為覺得金融會弱於大盤，去放空金融
01/23 14:20, 31F
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01/23 14:20, , 32F
期多台指期
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01/23 14:51, , 33F
買一張中華電加一張台哥大
01/23 14:51, 33F
推
01/23 14:56, , 34F
但是要怎麼避免評估錯誤？ 比如空的沒動 多的狂跌
01/23 14:56, 34F
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01/23 14:56, , 35F
甚至雙向錯 多的狂跌 空的狂漲
01/23 14:56, 35F
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01/23 14:57, , 36F
好像避免的方式 一切依賴于 你對兩家公司的評估？
01/23 14:57, 36F
推
01/23 15:19, , 37F
如何避免？買公債存定存吧不然怎麼避免判斷錯誤
01/23 15:19, 37F
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01/23 15:20, , 38F
你做單方就能避免判斷錯嗎嗎
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01/23 15:35, , 39F
我意思只是 這個方式 有比純單純多 一定更安全嗎
01/23 15:35, 39F
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01/23 15:35, , 40F
我只是純想討論而已
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01/23 15:36, , 41F
假設交易的本質建立在 自我對公司的判斷上
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01/23 15:36, , 42F
這樣風險一定比較低嗎？ 我只是在思考這件事情
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01/23 15:37, , 43F
我目前自己只有做 透過不同方式 連結到相同標的
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01/23 15:38, , 44F
一方面多 一方面空 尋找價差時機下手
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01/23 15:39, , 45F
這樣就少了判斷誰的價值的風險 單純做價差收斂
01/23 15:39, 45F
推
01/23 16:29, , 46F
樓上這就是純套利了吧, 當然風險更小啊, 但機會也少
01/23 16:29, 46F
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01/23 16:30, , 47F
就算是單純多, 還是得要選個公司多, 那規避掉系統性
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01/23 16:30, , 48F
風險再怎麼看都更安全啊
01/23 16:30, 48F
噓
01/23 17:13, , 49F
問題在賺太少.......
01/23 17:13, 49F
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01/23 18:07, , 50F
有時候本益比高低也不准吧? 說不定兩個一起賠...
01/23 18:07, 50F
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01/23 18:08, , 51F
我說的賠是你操作方式讓你賠 不是股價都下跌
01/23 18:08, 51F
推
01/23 18:40, , 52F
很好啊 加油
01/23 18:40, 52F
推
01/23 18:48, , 53F
評估準不用這樣做也賺，評估不準這樣做也沒用XD
01/23 18:48, 53F
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01/24 00:41, , 54F
我的做法當然立基跟他不同拉 我風險更小
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01/24 00:41, , 55F
我只是一直在想 他這個做法想來想去 哪裡縮小了風險
01/24 00:41, 55F
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01/24 00:42, , 56F
因為看起來還是建立在自己的評估上 那如果評估准
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你直接做單向 不是一樣的勝率嗎？
01/24 00:42, 57F
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01/24 00:43, , 58F
我是有聽說過人這樣配對的依據是根據 統計學
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01/24 00:43, , 59F
立基是相信兩個標的歷史以來的相關度統計
01/24 00:43, 59F
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01/24 00:44, , 60F
才做這樣相對的 賺取收斂的 價差
01/24 00:44, 60F
推
01/24 07:04, , 61F
如果是建立在評估準之下，這套方法是很不好的，所以
01/24 07:04, 61F
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01/24 07:04, , 62F
你說的準根本是不符合股市的準
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01/24 08:23, , 63F
如果能放的區間夠長，會是個風險相對低的組合
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01/24 08:23, , 64F
問題是台灣會有回補問題.......然後借券費有點貴
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01/24 08:24, , 65F
所以反過來說就是要兩個標的價值比差距大才好用
01/24 08:24, 65F
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01/24 12:08, , 66F
這樣講啦..如果ab是同產業競爭對手,市占都很大
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01/24 12:08, , 67F
你知道a搶了b的大單,或是a在下一代研發上有了b沒有
01/24 12:08, 67F
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01/24 12:09, , 68F
的突破,那你應該怎麼做? 直接買a或空b嗎
01/24 12:09, 68F
→
01/24 12:10, , 69F
還是買a同時空b會更穩當,這種交易沒甚麼好不好
01/24 12:10, 69F
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01/24 12:11, , 70F
如果你在a股價表現比b好這件事是正確他她就會賺錢
01/24 12:11, 70F
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01/24 12:11, , 71F
至於怎麼判斷的...是他家的事
01/24 12:11, 71F
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01/24 13:14, , 72F
所以那關鍵就是核心啊... 這套方法看起來只是另一套
01/24 13:14, 72F
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01/24 13:15, , 73F
而不太像風險更小的一套方法 我只是在思考這個
01/24 13:15, 73F
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01/24 13:15, , 74F
因為最後還是根據在自己對個別公司的判斷
01/24 13:15, 74F
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01/24 13:17, , 75F
這可能需要挑量大的標的 用個股期做 好些
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01/24 14:14, , 76F
風險會更小　　因為你可以避免整體或個別的風險
01/24 14:14, 76F
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01/24 14:14, , 77F
但同樣的獲利也會降低~
01/24 14:14, 77F
→
01/24 14:14, , 78F
整體經濟或個別產業
01/24 14:14, 78F
推
01/24 18:23, , 79F
樓主正解 我也靠這招賺很大 上面一堆不會的
01/24 18:23, 79F
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01/24 18:24, , 80F
不用理他們 買穩懋 空杰哥 fit 賺到翻
01/24 18:24, 80F
→
01/24 18:24, , 81F
一堆廢話一堆 想東向西
01/24 18:24, 81F
推
01/24 18:26, , 82F
不過現在我建議空穩懋 買杰哥
01/24 18:26, 82F
噓
06/06 14:48, , 83F
記得報名牌啊反指標
06/06 14:48, 83F
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