Re: [請益] 營建股與金融股跨不出國際?消失

看板Stock作者時間16年前 (2007/12/09 20:36), 編輯推噓40(40010)
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提出小弟的淺+拙見,也沒什麼論點,可能就只能作為睡覺前的助眠故事吧.甚至會被D文... 希望前輩與先進 和氣指教與指正,鞭小力一點,先叩謝了. 國內上市櫃營建股,可能必須依性質先粗略分出: 1.營造業 ex.中工.建國.皇昌.大陸.中工 & 長鴻.工信等 還有只能緬懷過去的德寶. 2.建築開發業 ex.國揚.全坤興.長虹.鄉林.遠雄.興富發.日勝生.華固 還有比較可特殊的中鼎,潤泰新 等. 也有一些跨領域的,ex.太設 之前與日商JV承攬一些捷運工程.大陸也打一些品牌建案. 營建業基本上就是營造廠去(競標)承攬工程, 主要如公共工程.大型民間工程,而工程又分了土木工程與建築工程. 建築開發業就應該不用贅述,人家說建"商"建"商"的,就比較偏像商業經營行為性質. 而資產類股也必須注意一下相關性. 而建築開發業也有可能以業主身分發包工程給營造廠(總包承包商)依A/E設計來施作, 國內普遍是建築開發業借牌自行施作,也就是自己發下包(協力廠商). 像國泰建設自己有營造廠. 建築開發業因為地緣或是商業.營建法規限制的因素,比較頃向於深耕一個地區來做口碑. 過去大都是北部建商往台中市場.高雄市場打, 但這幾年可以看到鄉林賴董的野心,在台北張大旗還踢館台北市建築開發公會. 西進的建商,我很少聽過有超額利潤的,或是有好下場的,大都後來被夾殺重傷. 未來台北的新焦點小弟想應該就是慢慢偏向都市更新權利變換吧. 或是用公關.談判.法律的團隊或資源, 先軟(假人性)後硬(沒人性)的去積極整合一些持分或他項權利錯綜複雜的土地. 而國內營造業跨出台灣承攬國際工程的也是有幾個鮮明的例子: 過去榮工在沙烏地阿拉伯多威阿,也因為如此感心付出,台灣跟沙國還有不錯關係. 大陸.中工等,近期在東南亞也承攬些大型公共"基礎"工程. 但初期篳路藍縷,我想正常利潤都有點問題. 但中鼎比較屌了,過去可能不亮眼,在大陸一些石化等工程吃了很多合約悶虧,燒了不少錢. 但以目前積極的改造與成長,未來其實蠻看好,他雖然偏工程顧問公司性質, 但他的國外統包實績經驗.合約能力.技術KM都越來越扎實. 相較於其他國內業者承攬技術門檻較低的基礎建設工程, 中鼎目前承攬不少中國.印度.中東石化廠等需要許多領域專業技術能力的大型工程. 也許從他的OBS:http://tinyurl.com/2svx79 ,可以看出他的技術能力領域規模. 但他有個問題,就是難免組織介面有些gap與人性上的阻力. 去年MSPEA承接由中技社所出脫的約19.9%中鼎持股,對此我是抱以樂觀看法. 潤泰新,其實具體的說是潤泰旗下的潤弘精密, 他的工法專利真的很多,統包能力也很強,預鑄建築的設計施工能力應該首屈一指. http://km.ruentex.com.tw/km/doc_list.asp?id_csub=7 http://www.ruentex.net/investigation.htm 要談到能成功西進與跨出營造業處於微笑曲線反曲點宿命,小弟第一個就是想到潤泰. 尹衍樑很愛把逐鹿中原掛在嘴上.下圖中穿著米色系西裝的就是他了: http://webpic.chinareviewnews.com/upload/200704/29/100358344.jpg
只是潤泰我不知道以後誰能接尹衍樑的主要大棒. 我只知道他的名車群.遊艇不少,還有名犬都吃生沙朗牛排... 但比起一些海外的大型營造業,我們真的比不上. 過去台灣擠進世界營造廠規模排行的最佳的是榮工. 像最近大家可能都知道韓國三星.現代等營造廠承攬不少大陸與杜拜的大型建設工程. 但好幾年前脾氣不好的韓國駐外工程師,都成為中東建築物永久結構體一體也是常聽聞到. 台灣目前也有很多世界營造廠排行都很TOP的日商營造廠進駐: 如竹中工務店.熊谷組(華熊).鹿島建設(中鹿).清水建設.大成(華大成). 但我想他們還是覬覦中國大餅吧. 2002-2005年中國十五計畫領出的工程熱潮,國際知名工程公司幾乎全員到期, 光三大石化基地:上海賽科.南京揚巴.惠州中海殼牌,合約金額就逼近百億美元, 但世界營造廠未來都能在中國安穩的吃這塊牛肉大餅嗎? 我想不盡然, 因為中國有個成長特性可能存在很多領域,農業.商業.電子業等. 他一開始會很歡迎國外營造廠"合作"開發承攬,你可以進來,但要跟我合作. 但在很多case中,他會全力去吸取你的關鍵know-how與寶貴經驗. 等他的吸到一定奶水茁壯且能獨當一面後後, 他會用一些限制把你侷限在市場的一小塊外,他吃牛肉,你喝湯. 紅色角落的電影劇情,我想也時有所聞. 國內幾家大型甲級營造廠,未來面對國內公共工程案量緊縮,利潤率難看,成本風險上升, 體質.資金.智慧技術.核心能力跟不上, 打出去的能力有問題,我想會面對生存淘汰的課題吧. 有個方向是朝企業合併或策略聯盟走! 營建業先打到這吧. 如果大家不嫌棄這枯燥+有可能是來騙P$的文章, 日後在來打水泥業吧 先把一個供應鏈觀念說出來: INPUT :水泥 + 砂石(粗細級配) + 水 + 摻料. PROCESS:配比fomula > 衛星拌合廠拌合 > 預拌車運輸半徑內運輸. OUTPUT :混凝土(也就是RC.SRC建築中的C)>灌漿 要把 水泥 跟 混凝土 區分一下. 水泥是混凝土的原料之一,(袋裝)水泥也是粉刷打底.磚牆疊砌.襯砌等的原料之一. 還有一個連結: http://www.tcri.org.tw/cHTV2/information/tf_2.htm -- 您今天 存好心.說好話.做好事 了嗎? 積善十方 《了凡四訓-袁了凡》 一:與人為善 、 二:愛敬存心 、 三:成人之美 、 四:勸人為善 、 五:救人危急、 六:興建大利 、 七:捨財作福 、 八:護持正法 、 九:敬重尊長 、 十:愛惜物命。 起好心動好念 , 一念一腳印 , 福田自種 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

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原Po是念這行的哦?
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有多少人還記得 啟阜建設....(茶) 三采建設...XD
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國揚侯西峰的故事蠻經典的,真的比一些西逃的企業家有LP
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我只記得買了一堆啟阜可轉債 最後都變成了壁紙 科科
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推薦!大陸工程在印度的毛利應比台灣公共工程毛利高
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感謝原po的分享。
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專業!!
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大力推~
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恩 專業 補一個 互助營造 在越南也有開發案喔
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台灣開始有些建商要跑去越南了 開發工業區
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互助是很務實的好公司 張忠謨要蓋廠不招標都直接找他
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產業研究員還是要找本行比較行~
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長知識了XDD
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推! 專業!
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成為中東建築物永久結構體一體..?是被灌進水泥裡的意思嗎?
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是混凝土 不是水泥
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不過互助在越南也吃了長達10年的悶虧呀...
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國家的限制真的是一大障礙
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比我厲害太多了
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清新 健康 專業
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需要整合很多領域的專業 公關.精算.語言.法務.合約.談判等
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真的很多苦水.所以出外打拼的初期都不看好正常利潤了.
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又長了知識 原PO真是佛心
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大概知道板上有幾個業內高高手與業外神通如B大.所以要低調點
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推 原po佛心來著!
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尹衍樑真的讓人猜不透阿
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有專業!
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推原po 推榮工 推中鼎 :)
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專業…
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原PO是唸土木?懂蠻多的喔 = =|||
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好文~~推~~感謝
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謝謝您的分享 期待您的水泥篇
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...厲害
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推好文~~
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樓樓樓樓樓上有公館大學土木研究生....
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專業(雖然我不碰營建造個股很久了@@)
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推推
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12/10 11:19, , 44F
目前正牽線2家上市公司赴越南投資開發案 若一切順利
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12/10 11:20, , 45F
預估報酬率可達200趴以上
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12/10 16:26, , 46F
推這篇 我要看水泥篇 *敲碗*
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12/10 19:13, , 47F
撲許!
12/10 19:13, 47F

12/11 19:35, , 48F
看完補推!
12/11 19:35, 48F
※ 編輯: MikaH 來自: 59.104.119.139 (12/12 01:10)

07/01 10:53, , 49F
簽名檔好:)
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06/30 02:06, , 50F
只推不買 IFRS前後 營收都還是看不懂
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文章代碼(AID): #17M-5OEA (Stock)