Re: [心得] 法環的探索感這麼好的原因

看板Steam作者 (............)時間2年前 (2022/04/12 13:48), 2年前編輯推噓72(73推 1噓 197→)
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※ 引述《tung3567752 (渡鴉已連線)》之銘言： : 其實我一直很好奇為什麼大家對法環的探索感評價這麼高，好幾篇的心得給我的感覺都像是 : 達到開創性的高度 : 地圖上沒滿滿問號，甚麼的，不是早在上古卷軸五就做到了嗎？ : 甚至包括地形起伏，地圖的豐富性（地下世界，矮人遺跡，魂塚...），多路線到一個點（ : 舉例，從白漫到紫杉鎮，應該有兩條小路和一條主幹線到達） 我們先講地形起伏這點 TES5受限於11年的機能，還有"非均等縮小現實世界"的思路 所以地景起伏有，但很少起到引導性的作用 要論起伏？riverwood後山就是個好範例 但是小路繞啊繞啊就上去了，大概連操場一圈的距離都沒有 視覺起伏遠比體感來得劇烈，此外，也沒有太多遠景引導標的 : 此外，上古卷軸還有書籍指引，npc對話的優勢，透過看似不相干的故事引出遺跡的背景或 : 位置，加強帶入感 TES5的引導主要是靠對話樹自動跳任務出來，算是老派作法的改良 少數動態觸發的任務一開始bug滿滿，像是Blood on the Ice這類 : 可能上古卷軸玩太多了，我自己在玩法環，除了英高團隊獨有的細膩建築設計還會讓我驚喜 : 以外，這個開放世界我真的是沒甚麼特別的感覺，不是說做得不好，但就，沒感到讓人耳目 : 一新的地方 與其說是探索感，不如說是Botw那樣的地景指標 / 動態引導 不，甚至在少即是多的日式美學下，法環連任務清單都沒有 初版甚至連NPC在哪都沒標示 這在一些遊戲開發者眼中可能是大逆不道，但效果好不好？個人覺得蠻好的 有時候就是在那邊東晃晃、西晃晃，跳來跳去半天，結果就拿到個蘑菇 或者根本就只是貢獻血跡看風景，但也爽啊 我不是說法環這類"巨型盆景"遊戲完美無缺 但這的確是日本人在吸收歐美"開放世界"概念後，產生出來的新東西/新詮釋 就像是歐美TRPG、CRPG與大架構簡化，枝幹部分強化後的JRPG關係類似 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1649742502.A.880.html ※ 編輯: takase (36.233.235.179 臺灣), 04/12/2022 13:57:07
推
04/12 14:16, 2年前 , 1F
現代人習慣有路標看 沒得看就會有種焦慮感
04/12 14:16, 1F
推
04/12 14:17, 2年前 , 2F
個人只覺得任務上設計真的不太良好，導致我要看很多影片做
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04/12 14:17, 2年前 , 3F
功課，其他都蠻讚的，沒想到身為第一次玩的新手，可以玩到
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四週目了還在玩。
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推
04/12 14:24, 2年前 , 5F
以後逛遊戲展，那些只展示戰鬥但沒做引導的Demo都神作
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推
04/12 14:29, 2年前 , 6F
樓上 遊戲好玩又不是只是沒引導 有人說只要沒引導
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04/12 14:29, 2年前 , 7F
都好玩？
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推
04/12 14:30, 2年前 , 8F
曠野就是最好的示範，玩家以為自己在探索，殊不知路徑全都
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04/12 14:30, 2年前 , 9F
是開發者希望你走上的路，法環在這部分的實作或許沒曠野那
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04/12 14:30, 2年前 , 10F
麼好，但已經比歐美的開放世界作品優秀了
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04/12 14:31, 2年前 , 11F
法環主線都有引導,賜福光線就是了,摩恩城沒大盧恩還指向
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04/12 14:31, 2年前 , 12F
那邊,原因在於摩恩城是開啟顛火路線的前置
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04/12 14:32, 2年前 , 13F
卡利亞城寨 > 菈尼法師塔亦是同理
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推
04/12 14:33, 2年前 , 14F
hacker不要自己先假設一個不存在的前提然後說其他
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人都在亂吹好嗎
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推
04/12 14:34, 2年前 , 16F
第一次看到有人把偏激想法昭告天下還這麼咄咄逼人的哦
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04/12 14:36, 2年前 , 17F
不過法環沒放出戰鬥畫面前我都不抱任何期待就是了
04/12 14:36, 17F
推
04/12 14:43, 2年前 , 18F
只有戰鬥沒做引導是神作不就是法環嗎，怎麼又縮了？
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04/12 14:44, 2年前 , 19F
曠野的作法其實也是傳統2D 薩爾達的那一套思維去演化的
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04/12 14:45, 2年前 , 20F
在地圖上配置一些會吸引玩家目光而去探索的點,這種機制
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04/12 14:46, 2年前 , 21F
用曠野跟法環並列日式美學也是很奇怪啦，曠野是建立在
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04/12 14:47, 2年前 , 22F
玩家視角內的資訊控制，你在原野上87%都看得到開圖塔
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04/12 14:48, 2年前 , 23F
法環也是有告知地圖放在哪邊拉..
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04/12 14:48, 2年前 , 24F
你在開圖塔又一定看得到兩三間神廟或驛站，反覆來回
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04/12 14:48, 2年前 , 25F
只是他沒有特別教學告訴大家那個標記是放置地圖的
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04/12 14:49, 2年前 , 26F
就會探索完地圖上半數地標。而主線位置也直接標給你了
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04/12 14:49, 2年前 , 27F
方式不同啊, 法環地圖一打開, 像是教會 像是洞窟都顯示了
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04/12 14:50, 2年前 , 28F
對，就像有人說法環沒引導是特色，但這代多了地圖、開
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04/12 14:50, 2年前 , 29F
把法環的地圖看過一遍, 大部分的資訊都會查到
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04/12 14:51, 2年前 , 30F
圖的地標塔的位置。後來又補上NPC位置，甚至某些NPC還
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04/12 14:51, 2年前 , 31F
地圖沒資訊的, 也都放蠟燭老頭 和阿婆石像作引導了
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而且這些引導通常也放在很明顯的地方啊...
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04/12 14:52, 2年前 , 33F
再來就是, 休息點也可以用消耗品, 會引導玩家往附近休息點
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04/12 14:52, 2年前 , 34F
有能力在你的地圖作標記叫你過去。既使如此，還是很多
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04/12 14:52, 2年前 , 35F
前進, 休息點附近又會有一個探索區域給玩家找資訊
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04/12 14:52, 2年前 , 36F
人要靠線上攻略來找賜福找東西。
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04/12 14:53, 2年前 , 37F
就懶阿...會玩BOTW的人也不是人人都會靠遊戲內資訊來玩
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04/12 14:53, 2年前 , 38F
上網查完答案然後再稱讚BOTW的引導機制很棒的人也不少阿..
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04/12 14:54, 2年前 , 39F
今天時間就不多, 我就是要神裝 我就是要打BOSS, 過程不重要
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還有 192 則推文
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04/12 18:03, 2年前 , 232F
好不容易連到，結果打一隻王就被強制傳送，甚至很多時
04/12 18:03, 232F
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04/12 18:03, 2年前 , 233F
候能不能打完一場都不知道
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04/12 18:03, 2年前 , 234F
所以要把原本有的連線拔掉?
04/12 18:03, 234F
推
04/12 18:04, 2年前 , 235F
本人從3代開始玩到5代 打擊感差我都可以玩了 結果你竟
04/12 18:04, 235F
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04/12 18:05, 2年前 , 236F
然只看到18禁就開始莫名的推翻所有事情 令人遺憾你要這
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04/12 18:06, 2年前 , 237F
樣看事情
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04/12 18:10, 2年前 , 238F
真的不知道說上古不只是18禁遊戲就推翻你全部論點
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04/12 18:10, 2年前 , 239F
了，深表遺憾
04/12 18:10, 239F
推
04/12 19:08, 2年前 , 240F
其他不用下去啊，但你不要等級不同的東西硬拿來比
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04/12 19:21, 2年前 , 241F
上古戰鬥是很不怎樣 但是逛街體驗也不差
04/12 19:21, 241F
推
04/12 19:24, 2年前 , 242F
大家火氣這麼大是不是上古6連個屁消息都沒有之故w
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04/12 19:25, 2年前 , 243F
我跟大家說當初我裝了捏臉mod而已就有朋友問我這是Hgame嗎
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推
04/12 19:25, 2年前 , 244F
怎麼有人一直在跳針==跟著賜福的光走就能全破不就夠了
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04/12 19:25, 2年前 , 245F
剩下的東西就看你要自己探索還找攻略
04/12 19:25, 245F
推
04/12 19:58, 2年前 , 246F
哪有這麼多粉粉粉 什麼都玩過的明明一堆人 硬要自己
04/12 19:58, 246F
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04/12 19:58, 2年前 , 247F
立靶
04/12 19:58, 247F
推
04/12 22:27, 2年前 , 248F
我知道年底星空出來大概還會再吵一大串
04/12 22:27, 248F
推
04/12 23:41, 2年前 , 249F
說法環沒引導的可能是文盲吧
04/12 23:41, 249F
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04/13 03:07, 2年前 , 250F
法環是我這輩子玩過引導最多的遊戲了 還在雲……
04/13 03:07, 250F
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04/13 03:08, 2年前 , 251F
有門一定沒資格 有牆一定隱藏道路加前有騙子
04/13 03:08, 251F
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04/13 03:11, 2年前 , 252F
有動物一定前有狗 有懸崖一定前有絕景
04/13 03:11, 252F
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04/13 03:11, 2年前 , 253F
有屍體一定前有洞穴但接下來手指很有用
04/13 03:11, 253F
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04/13 03:13, 2年前 , 254F
每座地城從頭到尾都有提示要你小心英高的惡意
04/13 03:13, 254F
推
04/13 03:18, 2年前 , 255F
喂，血跡不要來湊熱鬧好嗎
04/13 03:18, 255F
推
04/13 08:49, 2年前 , 256F
仔細想想有留言能看不如說是引導最多的遊戲了，連哪邊有
04/13 08:49, 256F
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04/13 08:49, 2年前 , 257F
埋伏都提早會跟你講，然後還是會中埋伏
04/13 08:49, 257F
推
04/13 08:59, 2年前 , 258F
嫌上古戰鬥的可以裝隻狼Mod
04/13 08:59, 258F
→
04/13 10:00, 2年前 , 259F
那些訊息 對於第一次接觸魂系遊戲的人來說 根本一頭霧水…
04/13 10:00, 259F
推
04/13 10:58, 2年前 , 260F
曠野跟法環都是好遊戲 不需要吵==
04/13 10:58, 260F
→
04/13 16:12, 2年前 , 261F
04/13 16:12, 261F
推
04/13 17:47, 2年前 , 262F
法環並不是沒引導 而是引導做到讓你感受不出有引導
04/13 17:47, 262F
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04/13 17:47, 2年前 , 263F
除了賜福指引那種超明顯引導之外 你的每一步都在開
04/13 17:47, 263F
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04/13 17:47, 2年前 , 264F
發者的計算之中
04/13 17:47, 264F
推
04/13 23:35, 2年前 , 265F
曠野神作，一開始對法環的地圖設計不抱什麼期待
04/13 23:35, 265F
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04/13 23:37, 2年前 , 266F
但說實在的，真的做的很好，不敢說跟得上曠野之息
04/13 23:37, 266F
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04/13 23:38, 2年前 , 267F
但也絕不會是被屌打的那種
04/13 23:38, 267F
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04/13 23:38, 2年前 , 268F
但對要手牽手帶才能認識系統的玩家來說法環不夠友善就是
04/13 23:38, 268F
推
04/15 10:19, 2年前 , 269F
單論地圖探索私心推薦死亡擱淺
04/15 10:19, 269F
→
04/15 10:22, 2年前 , 270F
沒有敵人 建築 劇情，單純使用地形地貌誘使玩家到處跑
04/15 10:22, 270F
→
04/15 10:23, 2年前 , 271F
到達之後也有小小的獎勵 不過看風景還是最棒的
04/15 10:23, 271F
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