Re: [心得] Back4Blood-給猶豫的人的心得

看板Steam作者 (可辣可酥)時間2年前 (2021/10/26 20:14), 2年前編輯推噓23(23推 0噓 52→)
留言75則, 24人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
我覺得玩起來還可以 oVO 可以理解很多人因為跟原本的期待有落差而感到失望，但能有新的硬核合作遊戲上市我還 是覺得很開心。 不確定喜不喜歡的話就用便宜的XGP隨便摸摸看。 不要被過去L4D與龜石工作室的記憶，跟傻瓜媒體文章給呼嚨了，B4B玩起來更像殺人地板 、Payday2和GTFO這類偏硬的多人PVE合作。 這類遊戲通常在開始前就要先分配好每個玩家要做的事情、選用的技能或攜帶的裝備，比 如說： 誰要帶地雷、帶補品、帶路障、帶彈藥包、帶工具電鋸， 誰要帶清雜魚的輕武器跟噴火器，或帶王牌獵人的彈藥少少重武器。 （以上例子包含各遊戲不單指B4B） 遊戲中遇到的大型敵人通常很難獨自一人處理，需要特化的配裝或是眾人集火。 而要是你的隊伍浪費太多資源，像是一直扣血吃補品、屢屢引發暴走或是拿大口徑彈藥跟 炸藥清雜魚，中後期就會步入續戰不足、大怪打不死的惡性循環。 卡片方面，我認為解鎖卡片算是某種阻止玩家過早前往高難度的軟手段，硬手段則例如戰 錘打老鼠用裝備戰力值硬性判定你能不能去玩高難度。 但你也不需要解鎖那麼多牌就能很紮實地通關老兵難度，我沒有刻意農點數，在老兵摸熟 關卡幾遍也把卡片都買滿了。 目前這個卡片系統我認為比較嚴重的問題，是把某些玩法的核心卡放得太後面，例如： Face you fears 殺死距離極近的敵人可得暫時 HP，近戰很有用。 Medical Professional 大補包跟去顫器可以回復倒地次數。 尤其是治療的這張極為重要，少了這張只能當個庸醫隨便吃藥包紮，但新玩家想解鎖這張 也是要一段時間。 而且大補包沒有內建治療倒地次數的設計也太爛了吧，它很貴耶。 難度方面，我覺得B4B的簡單難度比其他合作遊戲難很多， 其他遊戲的簡單難度通常都是廢到笑讓你能隨便打，但B4B的簡單難度就已經很要求集火 配合等等，玩起來並不太爽快。 現在玩到惡夢難度後已經很懂得怎麼對付這遊戲的特感了，但第一次玩的時候對著一隻大 手怪（他弱點很難從正面射中）掃了兩排彈匣還沒死，我只覺得這種子彈海綿怪到底是什 麼垃圾設計。 雖然目前玩起來還略嫌粗糙，但我認為B4B還是很不錯的，至少沒有一上市就爆死。 不保證他們後續經營會作得怎麼樣，尤其是為了跨平台市場而放棄mod支援後，他們自己 弄的更新夠不夠繼續吸引玩家，雖然有惡靈進化的失敗但我還是持樂觀態度。 我認為目前可改進的地方： 難度曲線可以不要拉升得那麼快，多一個難度等級也沒關係。 低難度的腐化卡跟特感生成可以放緩一點，不要胖子高個三連星一直來， 中低難度可以多給一些接關次數，Beta 的時候明明可以接三次還是兩次，正式上市後全 部只能一次。 或是讓中低難度起手多抽一點卡片，讓前期不會打得那麼便秘。 單人模式不給補給點的設計已經有官方承諾會改了。 硬核取向的遊戲還是要留一些能讓玩家爽玩的路線才不會把新血逼退， GTFO很硬很有趣，但就是沒什麼人要玩啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.50.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1635250455.A.3CF.html ※ 編輯: SpiceCrispy (42.74.50.69 臺灣), 10/26/2021 20:14:37
推
10/26 20:17, 2年前 , 1F
我也覺得還不錯啊QQ 至少樂趣有到 難度就靠熟練跟親友吧
10/26 20:17, 1F
推
10/26 20:27, 2年前 , 2F
我覺得美化的是你XDD 跟戰槌比一樣是標準沒到就打不動怪
10/26 20:27, 2F
→
10/26 20:29, 2年前 , 3F
鼠疫也算很標準的L4D-like遊戲了..
10/26 20:29, 3F
推
10/26 20:50, 2年前 , 4F
覺得強迫分工反而是好事，比較有參與感。有的合作遊戲太
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10/26 20:50, 2年前 , 5F
簡單都會變成一個人Carry其他人發呆
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推
10/26 21:32, 2年前 , 6F
強迫分工的問題就是 一堆人不想跟你分工
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10/26 21:46, 2年前 , 7F
(╮′_>`)<打通老兵第三章了 ㄇㄉ屍體堆放處鬼門開...
10/26 21:46, 7F
推
10/26 22:11, 2年前 , 8F
殺地板雖然有分工，但是人家有分職業，大概就知道自
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10/26 22:11, 2年前 , 9F
己要幹嘛，也不用搶子彈
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推
10/26 22:30, 2年前 , 10F
強迫分工最好從遊戲一開始就弄好lol也是啊
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10/26 22:30, 2年前 , 11F
讓玩家進遊戲再討論根本不切實際的想法
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10/26 22:31, 2年前 , 12F
只會把遊戲快樂體驗拉低，垃圾體驗增加
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10/26 22:32, 2年前 , 13F
子彈也是一樣的問題，分好職業就好，幹嘛大家搶子彈
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推
10/26 22:49, 2年前 , 14F
其實B4B選角色某種程度上就是決定好分工了 總不會你選個
10/26 22:49, 14F
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10/26 22:50, 2年前 , 15F
醫生結果拿大狙跟麥格農卡牌都選傷害面的吧
10/26 22:50, 15F
推
10/27 01:06, 2年前 , 16F
我覺得目前最機車的就是特感怪整天生在你旁邊這點
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10/27 02:17, 2年前 , 17F
特感怪的AI又特別聰明XD，招式CD中還知道要跑去躲，長臂
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10/27 02:17, 2年前 , 18F
怪要出招還會加速跑過來跟你凹XD
10/27 02:17, 18F
推
10/27 03:26, 2年前 , 19F
你說要分工合作。
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10/27 03:26, 2年前 , 20F
左下角不給槍枝種類顯示。要你跑過去看他拿什麼槍
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10/27 03:26, 2年前 , 21F
也不知道你的卡牌拿什麼槍卡片
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10/27 03:26, 2年前 , 22F
打野團的感受就非常難過而且還不能直接開出A I替代玩家
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10/27 03:26, 2年前 , 23F
。
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10/27 03:26, 2年前 , 24F
也不能提出投票剔除玩家。
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10/27 03:26, 2年前 , 25F
一堆玩家比電腦還要雷。警報鳥群樣樣來。沒有朋友體驗差
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10/27 03:26, 2年前 , 26F
。價錢也難推坑
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10/27 03:26, 2年前 , 27F
真的是xgp玩過再考慮要不要長久
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10/27 07:12, 2年前 , 28F
只有玩新兵難度的價值，老兵給那些極少數高手去玩吧，呵
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10/27 12:32, 2年前 , 29F
用L4D2這種標準去看肯定會失望的，因為B4B不是那種割草
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10/27 12:32, 2年前 , 30F
爽game，稍微要講一點合作跟技術。
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10/27 12:34, 2年前 , 31F
因為一堆人拿L4D2的玩法來玩這個遊戲，當然就是各種雷
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10/27 12:34, 2年前 , 32F
。
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10/27 13:08, 2年前 , 33F
要說LoL，S1還整天在吵不要EU流，後來做系統讓你選了
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10/27 13:38, 2年前 , 34F
卡片農完老兵就簡單了
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10/27 13:39, 2年前 , 35F
不知道是不是我通太順 打完老兵卡牌還開不完
10/27 13:39, 35F
推
10/27 15:05, 2年前 , 36F
我平推推到惡夢第二章，只能說惡夢的關卡設計真的反
10/27 15:05, 36F
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10/27 15:05, 2年前 , 37F
人類，痛苦太多，收穫太少。老兵難度合理，不需要看
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10/27 15:05, 2年前 , 38F
系統臉色（腐敗卡牌）
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10/27 16:03, 2年前 , 39F
打輸不給補給分，打完老兵一次開不完很正常..
10/27 16:03, 39F
推
10/27 17:37, 2年前 , 40F
內容值500吧 打折再買
10/27 17:37, 40F
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10/27 17:38, 2年前 , 41F
很難檢查隊友裝備跟卡片的確很煩
10/27 17:38, 41F
推
10/27 19:20, 2年前 , 42F
強迫分工就是趕玩家走
10/27 19:20, 42F
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10/27 20:12, 2年前 , 43F
趕走只想玩爽game的雷包也算好事啦
10/27 20:12, 43F
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10/27 23:50, 2年前 , 44F
當你用的ip就是爽game客群 那就是把優勢丟光光啊~
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10/27 23:50, 2年前 , 45F
就算你想要走技術game 也該想辦法讓老玩家銜接
10/27 23:50, 45F
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10/27 23:51, 2年前 , 46F
不是讓大家玩了之後覺得這根本超爛續作XD
10/27 23:51, 46F
推
10/28 01:22, 2年前 , 47F
都改名了 不要一廂情願當L4D3
10/28 01:22, 47F
推
10/28 08:44, 2年前 , 48F
強迫合作就是處罰沒有朋友的玩家阿 沒有親友團這遊戲買
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10/28 08:44, 2年前 , 49F
了絕對後悔
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10/28 09:05, 2年前 , 50F
現在好多了 老兵野團至少都是會打的了
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10/28 09:06, 2年前 , 51F
反而惡夢沒有門檻一堆來觀光送頭的....
10/28 09:06, 51F
推
10/28 16:00, 2年前 , 52F
請問有時候倒地時 右上角會提示普通使你倒地 是指被殭屍
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10/28 16:00, 2年前 , 53F
打倒嗎
10/28 16:00, 53F
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10/28 16:23, 2年前 , 54F
4
10/28 16:23, 54F
推
10/28 16:41, 2年前 , 55F
另外想問跟路人打要提早裝前蹲嗎 我是近戰
10/28 16:41, 55F
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10/28 17:02, 2年前 , 56F
我當近戰都不裝前蹲XDDD
10/28 17:02, 56F
推
10/28 17:08, 2年前 , 57F
我是前蹲排很後面才裝 前面還是先輸出和抗性 回血
10/28 17:08, 57F
→
10/28 17:26, 2年前 , 58F
隊友有裝他們就打不到你 你也打不到他們了 近戰我覺得還是
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10/28 17:27, 2年前 , 59F
很需要機動力去拉大槌/胖子喬角度讓他們不要撞進人群
10/28 17:27, 59F
推
10/28 17:43, 2年前 , 60F
了解 保後排
10/28 17:43, 60F
推
10/28 18:07, 2年前 , 61F
我一直覺得那張是給後排裝的XD
10/28 18:07, 61F
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10/28 19:41, 2年前 , 62F
有道理 要前排一直蹲著 也很奇怪 不好拉怪 還會吃到嘔吐
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10/28 19:41, 2年前 , 63F
物
10/28 19:41, 63F
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10/28 20:26, 2年前 , 64F
我近戰有打過幾場隊友槍口像蓮蓬頭的，會很想要帶免
10/28 20:26, 64F
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10/28 20:26, 2年前 , 65F
友傷，不過近戰好用的牌很多很難取捨。
10/28 20:26, 65F
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10/28 22:24, 2年前 , 66F
前蹲不會造成TK傷害但還是會有中彈效果
10/28 22:24, 66F
推
10/29 08:59, 2年前 , 67F
我覺得還有一點可以注意的是，可能很多玩家以前玩CS之類
10/29 08:59, 67F
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10/29 08:59, 2年前 , 68F
的遊戲習慣了，所以在清怪的過程很喜歡在那邊左右搖來搖
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10/29 08:59, 2年前 , 69F
去的，問題是除了特定敵人外，根本沒什麼遠程攻擊，你這
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10/29 08:59, 2年前 , 70F
樣搖只會一直擋住後排的攻擊，也不是每個區域後排都可以
10/29 08:59, 70F
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10/29 08:59, 2年前 , 71F
馬上找到好的高地
10/29 08:59, 71F
推
10/29 15:50, 2年前 , 72F
目前近戰荷莉推到老兵8-3 沒有拿到消防斧真的難受
10/29 15:50, 72F
推
10/30 12:57, 2年前 , 73F
其實最傷的還是導演系統效果太差，從BOT的智商就可以
10/30 12:57, 73F
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10/30 12:57, 2年前 , 74F
反映出他們缺乏一些演算法了
10/30 12:57, 74F
推
10/30 13:01, 2年前 , 75F
bot連在車子旁邊都會卡住
10/30 13:01, 75F
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