[問題] 請教兩個以上標準差如何合併？

看板Statistics作者 (Q仔)時間7年前 (2018/12/23 16:45), 7年前編輯推噓0(0推 0噓 40→)
留言40則, 4人參與, 7年前最新討論串1/1
各位統計版鄉民大家好 我有個標準差合併的問題想請教 事前說明我大學沒有統計學這門課 所以很多東西都看 CUST李柏堅 老師的開放課程 但我也是挑我需要的課程看 時間並不允許我看完完整課程... 所以如果問出蠢問題，或聽不懂專業術語 請原諒我的愚昧，以下開始我的問題： 首先先說明我想做的事： 從一個母體中抽2個或3個以上的樣本 量測各樣本的平均值、標準差，然後合併之。 像這樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/fUmQMI.jpg
好，能夠理解之後我實際是在圈肝臟的三個分葉數值 https://upload.cc/i1/2018/12/23/Xw71pH.jpg
關於2個標準差合併的公式，我目前用"平方相加開根號" https://upload.cc/i1/2018/12/23/HMOFj6.jpg
感覺合理，但最近需要圈到三個，我就不知道怎麼合併了 查了wiki ( https://zh.wikipedia.org/zh-tw/合併方差 ) 給的公式是像這樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/iSNAlr.jpg
s:每個樣本標準差，這我知道了 k:應該是指樣本的數量，假設三個 n:我想是指每個樣本裡的有幾個數值 依據抽樣的大小可能會有所不同 所以我又去算樣本的數量有幾個，得到下面這張圖 https://upload.cc/i1/2018/12/23/dFLrmX.jpg
好，實際套用算出來的數值很怪 平方後沒有再開根號回來，標準差爆表的高 https://upload.cc/i1/2018/12/23/oQYi90.jpg
就算用2個樣本去算好了 也跟我前面用的"平方相加開根號" 得到的答案不一樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/Wkfojd.jpg
後來又翻excel函數裡發現一個"AVEDEV" https://upload.cc/i1/2018/12/23/PJwLA9.jpg
描述是這樣：傳回各資料絕對平均差的平均值 (根據它們的平均)。 AVEDEV 是一種測量方式，測量資料集的各種變化。 感覺很像是我要的？ 但是用2個標準差去算，答案也不一樣 https://upload.cc/i1/2018/12/23/CDBqyc.jpg
後來仔細去看AVEDEV公式，感覺是在抽樣裡計算標準差 而不是在抽樣之間，合併標準差 所以我現在變成三個公式 1.平方相加開根號 -->不能用，我要合併3個 2.wiki上查到的公式 -->很怪，數值爆表 3.AVEDEV函數 -->感覺不對 但都不適用... 我想趕快發paper啊.. 這關卡住過不去.. 請各位學長姐幫幫我 僅存的400p奉上!!! 先謝謝了!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.105.181.228 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Statistics/M.1545554729.A.4FA.html ※ 編輯: qwerty754892 (27.105.181.228), 12/23/2018 16:49:00
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12/23 17:43, 7年前 , 1F
要看 兩個是否相等 併的方式不同 會贏想degree of fre
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12/23 17:43, 7年前 , 2F
edom
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12/23 17:46, 7年前 , 3F
請問是什麼東西是否相等？ 自由度…我google一下…
12/23 17:46, 3F
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12/23 18:27, 7年前 , 4F
變異數
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12/23 18:52, 7年前 , 5F
標準差=變異數開根號，這樣的情況下變異數一定不一
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12/23 18:52, 7年前 , 6F
樣吧？不好意思我不太懂…但我想我收的資料應該是變
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12/23 18:52, 7年前 , 7F
異數不一樣的情況，這樣該如何去合併多組標準差呢？
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12/23 19:02, 7年前 , 8F
記得高中學這樣 查資料也是 查小小整理網 的
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12/23 19:03, 7年前 , 9F
12/23 19:03, 9F
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12/23 19:30, 7年前 , 10F
Welth t test 跟 一般 t test 差別就是 variance 的
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12/23 19:30, 7年前 , 11F
不同
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12/23 19:34, 7年前 , 12F
對不起我真的聽不懂 我只想知道該如何合併標準差><
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12/23 19:37, 7年前 , 13F
以我這樣的資料情況，有辦法合併嗎？ 只要能從樣本
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12/23 19:37, 7年前 , 14F
估算母體標準差即可 統計在我文中不會是太嚴謹項目
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12/23 19:37, 7年前 , 15F
也許就一小段就帶過了 比較重要的是數據呈現 ><
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12/23 20:25, 7年前 , 16F
變異數（方差）和標準差本來就差一個根號，不是wiki寫錯
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12/23 20:28, 7年前 , 17F
是。不過我沒有說wiki錯呀？只是我不懂為什麼p大要
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12/23 20:28, 7年前 , 18F
考慮變異數相不相同 我的資料一定是每個樣本量的標
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12/23 20:28, 7年前 , 19F
準差不同 所以我猜變異數應該都是不一樣的情況
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12/23 20:29, 7年前 , 20F
扯遠了 那按照這樣的脈絡下來 我該如何合併標準差？
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12/23 22:27, 7年前 , 21F
我覺得這不是單純問怎麼合併SD，而是你要估計什麼的SD
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12/23 22:29, 7年前 , 22F
例如每個樣本間的SD還是部位間的SD
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12/23 22:30, 7年前 , 23F
謝謝您的回覆 我想要以這三個樣本去推估母體標準差
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12/23 22:31, 7年前 , 24F
最終則呈現的只會有一個數字，以方便後續做量化分析
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12/24 11:20, 7年前 , 25F
如果你要求的是pooled standard deviation,那用wiki的
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12/24 11:20, 7年前 , 26F
公式即可求得，你excel檔算出來的值是變異數，要再開
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12/24 11:20, 7年前 , 27F
根號才是標準差
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12/24 11:22, 7年前 , 28F
我用工程計算機去算三組，按出來的變異數是737767.121
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12/24 11:22, 7年前 , 29F
，開根號後等於858.93，供你參考
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12/24 11:33, 7年前 , 30F
抱歉，要更正一下，變異數是735886.6(跟你算出的一樣)
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12/24 11:33, 7年前 , 31F
，開根號後得到標準差為857.8
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12/24 11:45, 7年前 , 32F
！！！原來是我忘了開根號！那我想請問第一個公式平
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12/24 11:45, 7年前 , 33F
方相加開根號，跟WIKI公式為什麼不一樣？合併2組時
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12/24 11:46, 7年前 , 34F
應該問，wiki算法需要用到樣本觀測數目n，但第一個
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12/24 11:46, 7年前 , 35F
公式不需用，權重是1:1，wiki的感覺才有權重的味道
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12/24 11:49, 7年前 , 36F
例如
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12/24 11:49, 7年前 , 37F
右邊開根號還是跟左邊不一樣 哪個才是對的呢？
12/24 11:49, 37F
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12/24 16:05, 7年前 , 38F
右邊那個。第一個公式有資料來源嗎？目前還沒看過這樣
12/24 16:05, 38F
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12/24 16:05, 7年前 , 39F
處理的處理方式
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12/24/2018 17:55:32 支出 $223 ($726 => $503) 轉帳給 holmespei (稅後 $200) 12/24/2018 17:56:34 支出 $112 ($503 => $391) 轉帳給 Pieteacher (稅後 $100) 12/24/2018 17:57:02 支出 $112 ($391 => $279) 轉帳給 andrew43 (稅後 $100) ※ 編輯: qwerty754892 (27.105.181.228), 12/24/2018 17:58:53
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12/24 18:00, 7年前 , 40F
已站內信h大。感謝以上三位熱情鄉民幫助：）
12/24 18:00, 40F
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