[問題] 職業選手的選擇

看板StarCraft作者 (赦無心)時間3年前 (2020/08/29 17:37), 3年前編輯推噓18(18推 0噓 78→)
留言96則, 19人參與, 3年前最新討論串1/1
從18年開始剛好馬入開始奪冠的時候開始看GSL 到最近雙狗台會播許多比賽 然後發現職業選手好像很不喜歡看到對面出什麼就蓋被動防禦然後反而損失更 經濟 喜歡用機動部隊去拉回來防守有時候失誤就損失更多農/兵 最近會修防空 圈圈那些都是一個套路(A)流行一陣子之後 原本的套路(X)就是乖乖挨揍 出現了一個可以與之對抗的套路(C)之後裡面才會出現counter用的防禦建築 例如之前黃金墻各種被繞狗穿飛螳等等 每次看T被賽肉繞到家了才開始拉部隊 動不動就六隻八隻SCV 我就在想你噴掉的農不如早點拉個圈也才多少錢 6隻SCV = 300 + 損失的採礦錢... 在Z飛龍套路出現一開始的T全部都不蓋防空 全部拉槍兵 也沒蓋圈 才幾隻飛螳就被白嫖一大堆SCV 印象好像最近才會開始蓋雙防空 之前全部頂多一個防空就給面子了 印象以前Ｚ的防空也不太蓋　然後清一色都用媽媽防先知 然後現在才會直接修個防空塔 難道多蓋一個防空會讓他的套路慢非常多嗎？ 可是當他在運營這個套路的時候被殺了農人不是更虧嗎 而神族基本上很少很少會看到光砲，除了光砲大招之外那更少了 也才150阿 防走路雷 防小狗 防女妖 暗影刀 我最高也打不上四千分 不敢質疑 只是就經濟效益來說我怎麼樣都覺得不划算 尤其當偵查到之後不蓋防那我更不理解了... 還是說我不蓋就上的去 = =？ ============閒聊================= 是說之前跑去美服16連勝 直接3700分上鑽 有連續１３場是一進去對手就秒跳了　－　－ 最好笑的是我差10分上鑽的時候對手沒跳 我想說問問"可以給我free win嗎？我差十分上鑽" 對手　"OK" 瞬間離開遊戲 我連說謝謝都來不及 只希望那個好人一生平安 真有點羨慕美國這種輕鬆的遊戲風氣qq 不會動不動就噴隊友噴對面什麼的 後來3700分那邊被美國人打得頭破血流 勝率下降很多 快樂星海就不見了 才突然懂幹嘛有人想下去 -- https://i.imgur.com/xxjmq4T.jpg
↑窮人家的傻兒子 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.47.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1598693857.A.4CE.html ※ 編輯: Ashaku (1.160.47.153 臺灣), 08/29/2020 17:44:37
推
08/29 17:46, 3年前 , 1F
損失更多精液 這什麼啦XDD
08/29 17:46, 1F
已更正
推
08/29 18:09, 3年前 , 2F
我猜是經濟
08/29 18:09, 2F
推
08/29 18:20, 3年前 , 3F
你的問題 簡單說就是賭對方不來 那我省下的錢可以生兵
08/29 18:20, 3F
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08/29 18:20, 3年前 , 4F
或科技或擴張等等 後面開始蓋防禦是發現不蓋損失更大
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08/29 18:22, 3年前 , 5F
你如果全防例如T每礦1防空 甚至雷達也拿來看 如果對方
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08/29 18:22, 3年前 , 6F
不是隱刀或先知而是走運營或各種一波你就虧大了
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08/29 18:24, 3年前 , 7F
再者就是蓋防空不一定有用 例如P閃追開那你防空就是送
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08/29 18:25, 3年前 , 8F
戰略相剋就是騷擾 > 偷 > 全防 > 騷擾
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然後神族用電池比光炮好多了 常常看到PvT電池防騷擾
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推
08/29 19:26, 3年前 , 10F
以你ZVP的防空理解來說 現在不蓋的唯一理由是你 打算二礦o
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r三礦戰術爆狗 不然正常打 計算過後 會是多女皇2防空 或
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是少女皇3防空 想你那樣的理解沒錯
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推
08/29 20:23, 3年前 , 13F
我大概猜測 解釋一下 T VS Z 為啥T不蓋防禦 不蓋防空
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08/29 20:24, 3年前 , 14F
因為這些T VS Z 的T玩家 他們的勝率(他們是世界前幾的T)
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08/29 20:24, 3年前 , 15F
他們T VS Z 打Z勝率 打世界上所有Z的勝率 應該有80 90%以
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08/29 20:26, 3年前 , 16F
上 他們的經驗告訴他們 他們的優勢就是 完美的 操作跟經濟
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08/29 20:28, 3年前 , 17F
會比先防禦來的強 畢竟他們可能打贏Z 10萬場 都是這樣
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08/29 20:29, 3年前 , 18F
打輸的兩萬場 可能有部分是 已經以APM手速400完美操作下
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08/29 20:30, 3年前 , 19F
這樣狂偷 狂操作的情況下 還是輸掉 那他們就會覺得 先防禦
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08/29 20:31, 3年前 , 20F
那不就更虧了嗎 因為你東邊有防禦 人家可以集中打西邊
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08/29 20:32, 3年前 , 21F
西邊有防禦 可以再換北邊 所以主動先防 反而會落入被動
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08/29 20:33, 3年前 , 22F
調來調去 反而輸掉 他們以完美的400APM手速 完美的經濟
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08/29 20:33, 3年前 , 23F
完美的操作 完美的騷擾 VS 同樣也是世界級職業選手
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08/29 20:34, 3年前 , 24F
勝率反而還有55%~60% 那他們幹嘛還要被動防禦
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08/29 20:35, 3年前 , 25F
世界最高端操作 就是差個兩三百塊錢的前面 後面大概就會差
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08/29 20:36, 3年前 , 26F
後面就是差個五百到一千的收入走勢的差別吧
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感謝幾位大哥的分享討論指導 如果說單純戰術博弈的層面 那不蓋防我可以理解 可是例如 對面是賽肉 他就很愛繞狗阿 看過比賽就知道這人一定會繞狗 你說T 碉堡要人就算了 P是最近才開始幫工人蓋電池 一被繞狗就算傳兵也先死一堆農 選手為什麼不去針對對手的習慣稍微搞一下呢 那再退一步說 在已知的情況下 好我看到你飛螳了 那至少補一個防空可以吧 對手可是跟你同等級的人啊 有好一陣子 完全沒有任何防空塔 連馬入好像都是天氣熱之後才開始蓋防空 最近肉格爆炸多飛龍才會補到雙防空 那那麼多的自信可以光靠操作防守結果對方同等級操作帶來更多的損失 我總覺得選手好像看不起光砲之類的... 接下來的發言有點幼稚 只是比較好顯現出我的心情 我要是是選手 我就叫小弟每天看其他選手的直播 找到他們比賽RP 去研究好對手然後搞死對手 是不至於下毒啦 只是遊戲上面想法子贏 現在的選手感覺比較像是武林高手切磋 點到為止 "我有一個無敵套路 來吃我的兩船兵吧 我們都不戳眼打老二" 這種感覺 有沒有高端玩家可以分享高處的感覺啊 ※ 編輯: Ashaku (1.160.47.153 臺灣), 08/29/2020 23:34:40
推
08/29 22:46, 3年前 , 27F
P基本上都是蓋電池沒人在用光砲的，反正遇到飛龍時直
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08/29 22:46, 3年前 , 28F
接礦區刷個幾隻追獵就防住了。然後現在職業T跟Z只要
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08/29 22:46, 3年前 , 29F
偵查到空軍都會修防空吧，哪有偵查到還不蓋的道理。
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08/29 22:47, 3年前 , 30F
以職業選手的偵查和紀律，他們認為沒必要就絕不蓋，
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08/29 22:47, 3年前 , 31F
避免無謂的經濟拖累，
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08/29 23:36, 3年前 , 32F
請問現在編輯文章不會蓋住人家的回文吧 回文很寶貴的說
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08/29 23:36, 3年前 , 33F
因為手速快反應快 拉走刷追獵 損失不了太多對嗎
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08/29 23:37, 3年前 , 34F
這個我就理解了 只是TZ最近才修 以前不修我看了好氣阿
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08/29 23:37, 3年前 , 35F
後來修一個 然後肉哥 爆更多 肉哥又爽了好一陣子 才到現在
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推
08/29 23:42, 3年前 , 36F
飛龍多起來了2個防空也沒用的 防空旁要埋雷或直接雷神
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還有 22 則推文
還有 2 段內文
推
08/31 18:24, 3年前 , 59F
這就是星海阿，以近期的meta來說的話，人類原本怕閃追怕
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得要命，兩碉堡兩坦克但有時候還是被打崩，於是TY就開始
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了各種單礦vP戰術，讓閃追來之前P就先受傷，更進一步，
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P就變成閃追攻擊前需要先防好人類的單礦攻擊。
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跟你說的一樣，職業選手會找到新的出路，但所謂的出路
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不是說我防閃追兩個碉堡防不住我就三個，我防飛螗一個
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防空不夠，那我之後看到對面早二本，就提前雙礦各三防空
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不然就直衝雷神...。
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基本上閃追還沒跳你家，光看到三碉堡就笑呵呵了，飛螗
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還沒殺6SCV，光看到兩礦六防空就笑呵呵了。
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08/31 18:32, 3年前 , 69F
曾經聽過也許是Artossis說的一句話：星海這個遊戲如果
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08/31 18:32, 3年前 , 70F
你一直想著要完美防住所有可能的攻擊，那你就先輸一半了
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好像是叫感應塔 小地圖會有個圈 H大講得更極端一點我就懂為啥了
推
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心理博弈 通常沒有偵查對面走飛膛都會以最有利開局去思
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考
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另外想問 有沒有什麼比賽是摸戒指演戲之類的騙了對手 或者是研究透徹把對手整個搞死的 不是說 歐你喜歡跳飛龍我就差個防空塔 而是從BO開始就連綿不絕的心理算計阿 史上有這種陰間組合拳嗎 XD 我好像是MKP炸裂之後不看 後來2017年底才開始看然後偶爾玩一下 是說手速掉的好兇阿 自由之翼還有250 2018那時候還有120 最近回鍋只剩70 80 打的手忙腳亂 自由之翼毒爆沒加速在軍毯上我都散的了槍兵 這次回鍋根本搞笑 動不動整陀MM瞬間打兩次針朝毒爆撞過去 分不開散不了了... Q__________Q ※ 編輯: Ashaku (118.167.117.84 臺灣), 09/01/2020 04:36:16
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09/01 09:15, 3年前 , 73F
那你只好點毒爆惹
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推
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說到摸戒指演戲騙了對手，不得不回顧五年前的tesl
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12：50左右開始，Has打Sen的第二場，有夠好看
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一個技中技大成功 好精彩，想當年九妹還在報星海…
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假野三開真野7BG，直接建立在對手會尋到的前提在打
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打飛螳要點就是 要下第二個VF 海詭雷 中後期可以轉出雷神
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再來就是要保持侵略性 不能只被動龜在家裡防 但是空投很
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怕被飛螳抓 所以空投不能一次兩船 要一船一船投 在二攻二
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防好的時候有鬧到一船同時正面帶大量詭雷推進是一個理想
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的情況
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推
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碉堡的話有些人會在三礦的瓦斯旁下 但是下了的話要小心被
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毒爆滾的話工兵會被卡住
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說道九妹 他人已經開法拉利的樣子惹 成功人士
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推
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一昧的防守代表主動權都在對方手上 遲早會被別人抓到破
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口
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09/01 18:27, 3年前 , 89F
講白了就是 不會贏
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推
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近期演戲騙人的比賽就鬥魚杯有一場TY對Serral，TY知
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道Serral會升王蟲速度不斷偵查，就蓋2VF故意給Aerral
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看，還升級藍火，爆大量火車外面繞繞燒蟲苔，其實家
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09/01 22:49, 3年前 , 93F
裡轉生化部隊，Serral出蟑螂火蟑螂一波，到人家家裡
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09/01 22:49, 3年前 , 94F
被衝出來的MM坦克打爆GG
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09/04 10:24, 3年前 , 95F
Ty神戰術真的很厲害 記得之前有次空醫療艇擋住呂布一
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波
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