[心得] The Protoss Help Me Thread Part.2

看板StarCraft作者 ( 小杰)時間10年前 (2013/07/16 18:07), 編輯推噓18(19110)
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2.PVT 遊戲前期 Q:我常看到高端的玩家13農民才進行偵查,為什麼我不能9農民就偵查呢?這樣不是 比較容易進到基地把人家看光嗎? A:大部分的地圖對上人類13農民偵查絕對是OK的,更何況你現在有媽媽球,也可用追獵火力 偵查 Q:如果遇到T囂張的裸雙了,我該怎麼做? A:你的經濟其實並不會如你想像中的落後這麼多,尤其你單BG開礦的時候更是如此,要真氣 不過,就賞他個先知艦讓他知道你不好惹 Q:在PVT的對抗中,看到電機工程所是否就代表他要不造瓦斯直接雙開呢? A:不見得,但肯定是某種快速開礦的戰術 Q:T要是在我家二礦蓋電機工程所阻撓我擴張,對T而言有甚麼損失嗎? A:就所有進度都慢一點點,最重要是他肯定需要二次偵查,因為怕你被這樣一鬧就喪心病狂 的使用稜鏡4BG之類的戰術 Q:啊T要是真的這麼無恥的用上面那招阻撓我,我該怎麼辦? A:除了盡可能防止他把地基蓋下去之外,第一隻單位出狂戰士絕對會比追獵好,你忍受的是 進度的delay,老實說沒有甚麼最佳解,這種狀況就是只能接受如此的後續發展 Q:當我單BG雙開但對方卻給我來個哲學流all in的時候該怎麼辦? A:要守住的關鍵就要看你的追獵微操,若是提前發現,可試著在地圖中間就開始操作掉一些 單位,切記盡可能別讓碉堡被蓋起來,另外全力加速生產你的追獵 當然你也可以用建築學去擋住對手,這樣對手的機槍兵就打不到你的追獵,這會有些花費 但比較簡單一點,當然現在有了媽媽球之後,防守這種all in就不再是個棘手的事 Q:相較於WoL,現在單BG開礦怎樣是比較安全的? A:首先感謝暴雪賜給我們母艦核心這種只有神民才做得出來的偉大發明,這讓神族現在可 以使用更偷的戰術比方說單BG開完礦直接下科技建築甚麼的,媽媽球提供了防守與偵查 雙重功能實在太好用,真的想更穩一點的話就把你的加速放在升級折躍或是產兵上吧 Q:我如果前期想要觀察T的瓦斯開採狀況以確認開局,但我還沒有OB,怎麼辦? A:用一到兩隻追獵在門口騷擾,然後媽媽球趁機從對手後背切入即可,以下是幾個在HoTS裡 會出現的人族開局 1.沒蓋瓦斯,開礦機率很高,只要再多繞一下看他有沒有第二個指揮中心即可,有時候你 看到碉堡怕對手唬你,可以用媽媽球繞進去確認一下 2.死神雙開,在用追獵火力偵查的途中就有機會撞見,撞見了別抖,跟他戰鬥一下拖延一 下時間,家裡第二隻追獵差不多就好了,而且你這隻也不用回家可繼續往前線偵查 3.單BB掛反應爐外加軍工廠的雙開,這是人類最穩的開局,因為可以確保大量的Marines 和詭雷,喔別擔心,通常這種開局的詭雷騷擾會慢很多,大約8:00左右(請高人指點時間 點是否正確) 4.111開局但沒有反應爐,通常就是要投你詭雷了,當然也有人會投火車人,timing大概會 在7:00左右 Q:當T很早的開始做二礦建築學,我該怎麼判斷與應對呢? A:一定要讓工兵回去看他的二礦是不是蓋在低地,而且是否有一個Marine 對手的第一隻槍兵應該會在3:07左右產出,而第二隻則是3:32,抓準這25秒的空檔進去看 有沒有二基地然後兵營有沒有加掛東西,甚麼都沒看到的話,之後再火力偵查一次吧 遊戲中期 Q:當對手有一小波沒有任何升級的MM部隊來襲,我的追獵該集火點掉誰? A:掠奪者,把這些胖子點掉槍兵就是輕鬆吃的節奏 Q:我剛驚險的擋下了對手的2BB快攻,我該馬上給他點顏色瞧瞧嗎? A:很多神族玩家在這種時候都會見獵心喜,但要穩穩取勝,最佳的方法還是保持耐心讓遊戲 進入自己慣有的節奏,畢竟對手大招失敗虧成馬,急甚麼呢?而且很多人族在這種時候都 會預期神族壓一波,而拼命去做好防守,這時候你慢慢營運絕對是最明智的選擇 當然很多人會在這種狀況下用出雙礦2巨像一波,確實這是個殺傷力很強的戰術,但要知 道,人類2BB失敗影響的是他的經濟,科技本身是不受影響的,2BB戰術接星際港掛反應爐 的timing是可以比一般雙開來的早的!這時對手更早的生產出醫療艇和維京戰機,巨像一 波就不是個很好的解法 建議用經濟的優勢滾雪球把對手壓死,不管是你早開三礦,壓制對手三礦,或是快速攀爬 科技,總之真的不用急著結束比賽,這絕對不是最佳解 Q:我的OB正在對手基地上空,現在看到的資訊代表甚麼,我又該如何應對呢? A:首先,我們要先說清楚,你OB偵查的timing會對你能看到的東西造成顯著的影響,不管你 是選擇哪個時間點下你的VR,你都不應該把不同時間點看到的東西混為一談 我們就用目前最常見的單BG開礦再接VR的路線來說明吧 1.如果你看到了更多的基地 跟著以下的步驟檢查對手狀況:怪招-3基地-2電機工程所-科技實驗室數量 如果你看到三基地,那就可以放心下你的三礦,但如果你發現對手想雙升攻防而沒有三 基地,就專心防守對方2攻2防的壓制,若也沒有雙升攻防的企圖,就要檢查到底有幾個 兵營,有些人會在這時候用出5BB的壓制,而通常人類只會出一個科技實驗室,如果出到 兩個,就要特別注意很可能是坦克 所謂的怪招就是你一開始就看到科技實驗室都掛在兵工廠或星際港之上,這時加強你 的偵查頻率,搞清楚對手想幹嘛以便應對 2.如果你沒看到多的基地 如果對手門口有碉堡,再多派些人手來確認,並小心對手的兵營上是掛甚麼玩意,要是 低地真沒有東西,對手一定是蓋了兵工廠了,這是你的OB要特別注意對手的科技掛件, 如果你發現對手兵工廠沒掛東西但有個星際港,試著去找找是否有第二個星際港,一定 要想辦法偵查到對手科技走向以做出正確的應對 Q:我該怎麼處理被詭雷搞的生活不能自理的狀況? A:如果你是單BG開礦,第一隻單位請造追獵者,然後馬上下VR準備生產OB,加上媽媽球的大 光砲,要守住應該綽綽有餘,唯一要注意的就是要小心的操作你的追獵和工兵 Q:現在VS打人類猛嗎? A:你看看二指禪的威力你就知道猛不猛,先知艦在對手醫療艇出來之前的timing都是相當 強勢的,要是不小心有醫療艇出來你也可以用鳳凰玩弄它於股掌之間,只是要注意,VS線 是筆巨大的投資,一定要打到東西才行 Q:面對T的單礦All-in該怎麼辦? A:通常你面對T會單BG雙開,那這時候最佳的辦法就是不要管科技狂補BG,用少量不朽狂刷 基本兵來防守,現在有了大光砲,只要及早發現,要應對絕對不是太難 Q:那如果不是all in而是配合坦克壓制騷擾呢? A:跟上面差不多,只是面對坦克你可能要做一點微操,不過現在有大光砲,還是好守很多 Q:面對曾經惡名昭彰的1-1-1真善美,我該怎麼辦? A:TL上給的解法我覺得已經有點過時,那是當年真善美肆虐全球時的解法,但時過境遷,現 在要解已經不是個特別恐怖的事情,只要做好偵查並根據正確的兵種相剋作應對,配合大 光砲,要守住已經不難,若有疑問可請教板上高人 Q:如果對手雙飛機場爆女妖,我該怎麼辦? A:首先,你要趁早看到這件事,及早發現及早治療 如果你今天雙礦,趕快放下VS和BF並生產一些追獵,之後加速鳳凰並把光砲陣擺好,別忘 了還是要造點狂戰和哨兵以備不時之需,但現在有媽媽球,大光砲讓一切又都輕鬆了起來 Q:我要怎麼防守2醫療艇的前壓或騷擾? A:首先我們先來分析一下2醫療艇前壓這檔事,通常單兵營開礦的T進攻時間會在9:30左右, 而選擇兵工廠的則是11:00~12:00左右,接著要注意科技掛件,如果兵營上掛的反應爐多 過實驗室,那就是比較傳統的槍兵為主部隊,如果實驗室比較多,就要多注意,也許是大量 掠奪者或是雙升科技,傳統的情況,敵軍到你門口會有2艘醫療艇,2到3個胖子,25隻槍兵, 防守上從兩個角度來談 1.如果對手從正面給你直拳 你可以選擇速攀巨像防守,正面AOE還算給力但你就很難防止對手多線空投 你也可以選擇一顆白球頂著,然後6~7BG爆大量基本兵硬扛 提速狂戰士搭配高階聖堂武士的反饋也是個選項 當然你也可以一開始就速攀高階聖堂武士用華麗的電擊來防,但這比較不常見 在現今的狀況,因為有媽媽球,正面的防守其實比較不用擔心,但醫療艇的加速,使得空投 更加防不勝防 2.如果對手從各種討厭的位置切入空投 最基本的就是6追獵防守,為什麼是6追獵呢?因為6追獵剛好可以兩輪集火掉一台醫療艇, 因此6就是追獵防空投的Magic Number,當然,若能搭配上Blink科技絕對是更好,只不過 追獵本身蠻大隻的,在防空投的時候有時會卡來卡去有點麻煩 因此另外的選項就是用衝鋒狂戰士來守,小規模空投的防守效益不錯,但面對那種要人性 命的大規模空投,衝鋒狂很容易不小心整批送掉 想防空投,視野跟分兵能力是很重要的,一個高端的神族玩家在對上T時,是要能夠準確判 斷對手目前醫療艇與部隊的數量,你才能預測對手大概會有甚麼樣規模的空投以做應對 Q:我一直不懂甚麼叫做對的單位要在對的時間生產這件事@@ A:簡單舉個例子就是,你不用特別為了某個timing push而提早3分鐘開始生產你的部隊,你 應該想想這3分鐘內你能夠做甚麼事不僅能夠提升你部隊的質量還能及時趕出你要的部 隊量,提前準備部隊對神族來說特別虧,所以要多注意 Q:在PVT的對抗裡,用閃電白球的戰術可以取代巨像嗎?還是其實是不同風格的戰術? A:沒錯,確實是風格不同的戰術,要說取代巨像似乎不太對 過去走高階聖堂武士開礦只有在人類雙開的情況下比較有辦法,一旦人類選擇瓦斯開局 就得走巨像線比較穩妥,但現在似乎也不見得如此了(又是媽媽球?) Q:我要怎麼提升我的地圖預警能力? A:除了多造OB和占領監視塔之外,最重要的是你要讓你的部隊在地圖上到處巡視,當你做這 個動作時,你的大腦會本能性的去搜索對手的身影,高端的玩家常會有一些看似無意義的 指令,其實就是在做這些事情 那如果是關於注意小地圖的話,你可以試著把遊戲視窗縮小一點,你就比較容易同時注意 兩個地方,尤其有些人螢幕特別大,要一直兩個畫面交互巡視是很累的(這是甚麼方法@@) Q:當我要兩礦先攀巨像線時,我應該要造幾台巨像啊??? A:你可以選擇2~3台有射程的,或是只造一台沒射程的 當你只造一台沒射程的,基本上就跟走聖堂線很像,你的VC會在1攻跑一半的時候就下,接 著同時升級2攻腳速並造幾顆球來頂出你的三礦 3巨像的戰術已經不多見了,主要是因為現在維京戰機2攻2防的timing push相當強大,多 造一台巨象不只被打假的還會delay你的閃電進度,另外,3巨像戰術通常會升級Blink而 不是腳速,在會戰巨像撐不久的情況下,腳速的效益是比較高的 2巨像就很像上述兩者的中庸版,因為閃電比較早你就比較不怕維京,整體部隊組成比較 平衡一些,這也是現在比較主流的打法 之前有看到一些Kespa選手如張飛或大雨神等人曾在SPL展現過4巨像的戰術,這戰術的閃 電會非常慢,看起來好像頗有成色,但我沒有印象他們到底有沒有遇到或是如何解決維京 的timing push@@ Q:空投真的好煩,誰來救救我 A:在HoTS裡,防空投的投資應該要比過去多更多,光是寡婦詭雷和醫療艇加速就完全顛覆了 原先的空投機制 首先你要是沒把握,盡可能做多一點OB,擺在所有你覺得是空投路徑的地方,另外多讓你 部隊到處游走進可能掌握人類部隊動向,如果對方沒有在正面給你大部隊的壓力,儘管分 兵到基地周邊預警吧 另外就是在你有把握分兵可以守住多線之前,不要輕易的開三礦,你可以用科技來補回你 經濟上的小虧,但要是開了礦被人打的生活不能自理,那就完全划不來了,有些小觀念其 時不難懂,當對手往你三礦飛奔來的部隊看起來很少的時候,不要得意忘形,他一定在你 背後準備做些壞勾當 當然,持續給予對手壓力也是種反制空投的方式,不管是真的壓還是騙人都行,只是SC2的 神族想要跟人類一樣騷得付出更多的成本,所以無論如何還是要學會怎麼守 Q:人類如果使出機械化我該怎麼辦? A:你就用力的產重型武器吧,多蓋一點VR,當對方雙軍工廠你就雙VR,對方用火車人你就巨 巨像,坦克或雷神就多點不朽,你說對方海一堆維京怎麼辦?你就海巨像秒掉他地面部隊 剩下的交給追獵者處理吧! 有人會說不能用VS解嗎?並不建議馬上用VS,因為對手如果海維京,你的空軍很難壓過對 面維京海,更不用說對手可出少量槍兵雷神打醬油,只有在對面地面部隊明顯偏多,雷神 又沒特別多的情況下,才是轉空軍的好時機 遊戲後期 Q:巨像線轉聖堂與聖堂轉巨像該怎麼做比較好? A:基本上要同時支撐這兩線科技,三礦經濟是必須的 巨像科技線到了2~3隻巨像,你可選擇走Blink(3巨像)或是腳速(2巨像),接著就可先開始 合幾顆球 聖堂科技線最主要的概念是要保持一定數量的高階聖堂武士(約6~7隻)跟充足能量,這是 為了防守以掩護沒有巨像射程的timing所需要的 Q:我後期要保持多少高階聖堂的數量? A:通常我會主力部隊放4隻,主礦3礦及4礦以上的資源點各放一個,另外埋伏3~4隻在野外 Q:PVT大後期到底該怎麼打啊? A:(這個部分有人寫了個圖文並茂的解析文,另外一個人則是補充,我會試著把他們合起來) 一般人對於神族與人族部隊的概念,就是神族質量高,人族機動性高,所以神族應該要龜 一點,找到一個很棒的開戰位置,然後迫使人族在這個位置進行決戰,這個框架會有一些 漏洞,首先,人族只要有Ghost跟足夠的維京,再把SCV人口換掉,還是可以正面一拳轟爛神 族,第二,有時候你事先預期兩部隊的組成開戰會有甚麼結果,但事實不見得如你所料,在 PVT的後期大會戰裡,你的操作至關重要,試想是你先反饋掉對面的Ghost還是對面Ghost EMP掉你的聖堂,這來回就差非常多了 PVT大後期最重要的四件事情 1.地圖視野:由於人類部隊的高機動性,你需要完整的視野以掌握對手部隊的動向,是雙 線,有沒有空投,大部隊想要攻擊哪個點,洞燭機先就能取得勝機,千萬不要吝嗇於製造 OB,被掃掉就再造,資源吃緊放個狂戰士站在那邊也好,總之一定要把視野盡可能打開 2.機動性:剛剛不是說神族機動性不夠?別忘了處處藏水晶就能處處有驚奇,操作好一點 搭配幾艘傳輸稜鏡直搗對手出兵點也是不錯的選擇,人族面對到處都有狂戰冒出來的 情況應該會煩死 給大家一個小技巧,大家可以動不動有餘錢就在野外的水晶傳幾隻狂戰士備用,因為戰 鬥隨時可能開始,等到要開戰你才想到刷點兵去多線你可能會忙不過來,再者,這些游 擊隊也能達到巡視地圖的作用,何樂而不為 3.陣型:一個好的陣型開戰就可以讓你用幾發閃電追回80的人口差距 用你的追獵把你的巨像保護好,隨時注意對手維京戰機群的動向,狂戰士不要擠成一坨 ,分散點可使你的追獵與狂戰彼此都有更多走位的空間,千萬不要隨便讓你的巨像靠近 懸崖等有高低落差的地方因為這些位置追獵者很難支援,會戰時,在對手的MM群進入你 巨像的射程範圍前,Hold住你的狂戰士,不然他們會被甩光,若對手跑遠就把狂戰拉回來 等對手再進入射程範圍再放他們去砍人,追獵永遠要集火維京,善用閃電埋伏來突襲對 手部隊 如果對手的鬼子一大堆,建議大家不用硬要電MM群,把閃電砸在維京臉上會有意想不到 的好效果,這可以提升你巨像的生存力然後用巨像來來解決難搞的MM群 4.區域控制:限制人類部隊的機動性,縮小其活動範圍,最常用的方法就是把聖堂到處擺, Parting是目前我看過這個部分做的最出色的人,他總是會在一些路口邊邊藏個幾隻聖 堂用閃電突襲,通常兩隻一組作進攻效果會比較好,控制得當可以耗掉對手兩發EMP,或 者是電到一把,千萬不要總是把聖堂武士放在你的大部隊裡,大部隊通常擺4~5隻就夠, 剩下的就讓他們到處去雲游吧,隨處可見的閃電可以有效的消耗人類部隊的血量,以達 到控制對手活動區域的效果 這篇文章有以Parting為例的解析:http://ppt.cc/lvE1 如有需要我到時再來翻譯這篇 ------------------------------------------------------------------------------ PVT的部分正式結束! 接下來還有PVZ和PVP的翻譯,希望對大家有幫助,也希望大家不吝分享自己的經驗! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 27.147.56.66 ※ 編輯: jay19910413 來自: 27.147.56.66 (07/16 18:08)

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認真推推~
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推~!!
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推~
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推推 辛苦了
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鋼鐵人的lol團隊解散了 會影響到sc2團隊的運作嗎? 該不會
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YOE不玩了吧 = =y
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大推
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蛤!?為什麼yoe的lol解散了!?
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五個走了四個
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剩下的那一個只好單中
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單中 勿搶 耶 隊友勒?
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我AP我AD我JG我CARRY我坦 謝謝
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support
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全部的解法 -> 你有大光泡
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萬解
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月牙天衝
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拿到狀元籤 還可以搞成這樣 頗呵 yoe不玩就快收手吧
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LOL真的戰力十足 酸到爆炸
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大光炮imba
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※ 編輯: jay19910413 來自: 27.147.56.66 (07/16 21:43)

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這篇摘要就是PvT出媽媽船就可隨意虐T,各種科技輪流虐
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我覺得這些文章應該要畫個決策樹 XD
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大光砲imba
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補充完了,希望大家喜歡!
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推 辛苦了
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p imba拉正面處理隱刀才花10秒被面就被屠農光了
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好文不是應該收錄精華區嗎???
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文章代碼(AID): #1HvHjTWo (StarCraft)