[心得] HoTS The Terran Help Me Thread

看板StarCraft作者 (sunny)時間12年前 (2013/07/16 10:44), 編輯推噓15(1507)
留言22則, 13人參與, 最新討論串1/1
人類的翻譯 [未完,目前翻到神:前期一半] 剩下 對神:中後期 有空繼續翻.... [General] Q: 各種對戰組合最推薦的開局 TvT: 1. - 採氣 - 15 造陸戰隊 - 陸戰隊 - 反應爐 - 開礦 - 工廠 - 飛機場 (掛反應爐) - 火車 + 維京(s)/醫療挺 在生化或機械轉型之前 (參考LG-IM 的建造) 2. 一些死神,開礦,轉1-1-1 (跟上面差不多) 3. 一些死神擴張,轉3兵營 醫療挺,蓋BE(研發攻防)之後蓋工廠 (打生化或各半) 4. 反應爐火車擴張,蓋armory(機械攻防)跟飛機場(機械化, 空降火車人) 5. 1-1-1 開礦 TvZ: 1. proxy 11/11 (or 11/12, or 12/12) //在敵人家偷開雙兵營(數字代表人口) 並拉至少3個SUV(太空工程車) 2. - proxy 死神 (11反應爐, 11g or 12 r 12g) - A - 工廠 - 開礦x2 B - 開礦 - 工廠 - 開礦 3. - 開礦 - 兵營 - 採氣 - 工廠 - 反應爐 - 開礦 (轉生化 接在6火車&2地雷) 4. - 死神開礦 + 地堡前壓(optional)_ - 轉工廠 反應 - 開礦 + 生化轉型 (6火車+ 2地雷) 5. - 侵略性的火車+女妖 (對機械化) //打Z哪來機械化... TvP: 1. - 採氣 - 15造陸戰隊 - 陸戰隊 - 反應爐 - 開礦 - 工廠 - 飛機場 - 做2地雷+運輸機 - 轉生化 (理想: 兵營 兵營 掛雙科技 BE 反應爐) 2. - 死神開礦轉 1-1-1 或是至少工廠)接轉生化 3. - 死神開礦 轉 3 兵營,很快的BE (如果需要的話) 還有快速研發興奮劑 4. - 兵營工廠/ 1-1-1 開礦,很快的升機械攻防 5. - 開礦 或是 無氣單兵營開礦 Q: 地雷是怎樣 地雷其實是定時炸彈,當一個目標進入他的攻擊半徑之類的時候,1.5秒延遲之後地雷 會發射飛彈攻擊(如果目標還在攻擊半徑之內的話)。"你可以手動選擇目標",在1.5秒 延遲的時間之內,如果你手動點另外一個目標的話,地雷會重新計時,1.5秒然後發射 (1.5秒延遲 -> 目標是否在範圍內? 是, 發射。 不是, 找下個目標) 如果你想要延遲地雷發射的話,你可以不停地更換目標 地雷的射程為5,有時候可以是6 (當對上追獵、胖子、刺蛇+升距離 的時候) 地雷不會同時自動鎖定同一個目標,假設你有三個地雷,一個不朽走進來,只有一個 地雷會鎖定他,要等到第一顆地雷發射之後,第二顆地雷才會開始鎖定然後發射 你可以透過手動,來鎖定同一個目標 地雷需要反隱來鎖定隱形目標 地雷是濺射傷害,他會傷到你其他部隊(除了你其他地雷之外) 地雷不會自動射變形蟲(changelings 房子丟下來的) 地雷會打稜鏡變得幻象(如果你有反隱) Q: 我守不住三礦,我應該蓋行星要塞嗎? 尤其是在走機械的時候 99% 轉要塞是不好的,你會有不平衡的收入,還會減少你能放的雷達) Q: 怎麼快速把部隊接上運輸機? Ctrl + (左)點你所有的部隊 shift + (右)點醫療艇,然後把醫療艇移到你的部隊 Q: 死神開的時候,多少人口我應該下兵營跟氣 標準是: 兵營 12氣 (停止生產農民~5-6秒) 偷一點: 兵營 11氣然後少1農民 來快造死神 (適合小地圖) Q: 火車 or 火車人? 火車跟藍火車(升級) 對地面騷擾殺農民是比較好,因為他們可以追農民, 不用像火車人依樣需要運輸機載來得到額外傷害)。 火車跟藍火車對陸戰隊小規模空投、狗、狂戰/隱刀騷擾較佳,因為它們可以比較快清掉 (火車人比較慢) 火車還可以比較容易控圖 火車人比較適合正面,因為他們有+50%生命值,還有比較強的濺射攻擊(如果連到) ====TVT==== 前期: Q: 如何防8-8-8 //太多 不翻 Q: 如何防proxy 胖子,當自己開局勢死神的時候 當你死時開,你應該要多偵查自己家裡附近(在你造第一隻死神之前,或至少第二隻) 不然你遇到proxy放子你就有麻煩了 如果你沒有偵查,然後你遇到proxy胖子你就已經輸了。 教主 VS innovation 有一場可以完美操作SCV殺掉第一個胖子,然後在後面蓋一個地堡守 如果你及時偵查到的話,做陸戰隊,停止造死神直到攻擊結束,用第一隻造出來的死神 去對方家偷看對方轉甚麼 Q: 如何防火車人空頭,當自己用開礦1-1-1開局的時候 造6~8台火車 + 1~2台維京,蓋一個地堡在主堡旁邊來防雙空投 把地堡保留著(如果你不能百分之百確定他不會再來的話) Q: 先氣礦開局還有用嗎 因為現在有死神開局,所以先氣礦已經很吃虧。 就算你對手只出一個死神,他來的時候你 通常只有一個陸戰隊。 用這個防8-8-8 也是不可能的。 Q: 不採氣 單兵營開礦還有用嗎 有,但是如果你想要用不持續產陸戰隊的變形開局(比方說在蓋第二個房子之前開礦) 的話,你要確定對方不是死神開 Q: 裸雙可以嗎 對死神開 & 中小距離地圖不行 Q: 死神火車開可以嗎 可以,但是不推薦 Q: 隱形女妖開好嗎 因為現在有死神開,所以你的對手可以相對的提早發現你的開局 除此之外,地雷可以秒殺女妖。 不過他可以被用在別的開局 Q: 怎麼操作陸戰隊來打女妖 不要平A,要拉成一條線,當你覺得他要攻擊的時候,往後拉 中期: Q: 怎麼防大規模空投 沒甚麼方法可以防住硬要莽夫的敵人,你可以蓋偵測塔,防空跟一些地雷在你主礦 不過如果你對手想投4+醫療艇的話,他投得下來。 機械化的話,用你的維京來佔住重要的點,放1~2台坦克。 如果是雙方打陸戰隊/坦克的話,你要打的積極一點如果你狂打他的話 他就沒辦法空降40+人口在你家。 Q: 可以用陸戰隊/坦克防機械化嗎 純陸戰隊+坦克對機械化不太好,你需要加胖子。 純生化是另外一種選擇。 在你有3基地之後,轉維京+女妖也可以。 做出大量的維京搶制空,讓你的女妖爽爽射 (至少在他出一隻雷神之前) 後期: Q: 最佳的後期組合兵種是甚麼 維京/渡鴨/大和號 ====TvZ==== Q: 怎麼使出proxy死神,如何轉兵 一般來說出四個死神(出太多會浪費),然後開3個基地 - 基地 - 工廠 (或是跟前面基地調換順序,看對方有沒有搞你) - 地雷 - 地堡 - 反應爐 (掛在工廠) - 基地 地堡可以蓋在下面,蓋在你的二礦角落,或是蓋在你的建築後面(根據對方) 工廠要蓋在好的地方,不要被對方毒爆一波炸掉,記得保護初期的死神來控圖 如果對方爆蟑螂的話,他應該沒辦法打到你的ramp上,用你的SCV維修地堡 (記得採第二個氣跟造飛機場來出女妖) Q: 8-8-8 是個好的BO嗎 不好,蟲通常都採氣升狗速,然後爆狗跟毒爆雷反擊你,或者是出蟑螂壓你基地 //滿多的,不過不好,所以不翻了 Q: 裸雙 兵營 氣 擋不下對方出蟑螂狗 前壓/all-in嗎 不會,在你的二礦蓋建築學。 採氣之後蓋工廠+反應爐 產2陸戰隊+一顆地雷,然後交換兵營跟工廠,然後開始造火車 做地雷跟火車放在地堡後面,然後用SCV維修。 做坦克防守是不好的,因為小狗容易衝進來,火車BBQ比較好 Q: 火車/女妖還可靠嗎 簡單的答案: 可靠,但是以前蟲族偷一點的開局現在稍微變得比較安全了 因為你現在可以造死神(不用飛機場)來看蟲族在幹嘛 Q: 有沒有裸雙轉MMMM的開局 //應該是陸戰隊/胖子/醫療艇/地雷 - 裸雙 - 兵營 - 採氣 - 工廠 - 反應爐(工軮上) - 開礦 //wtf - 科技 - 採氣 - 打針 - 雙engineering bay - 兵營 - 兵營 - 採氣 - 採氣 - 兵營 - 兵營 - 飛機場 造6個火車+2地雷,然後讓工廠造反應爐,如果蟲有前壓的話造地堡 Q: 可以用雙兵營死神前壓zerg嗎 不太好,因為蟲通常都採氣升狗速,狗速好之後它們可以用毒爆一波搞你 (你的二兵營會太慢,除非你8-8-8) 單兵營proxy死神騷擾效果較佳 Q: 不採氣 單兵營開礦好嗎 好 Q: 我應該出地雷還是火車防毒爆一波 地雷防毒爆很不好,因為對手可以用狗先吸引地雷。 請用火車來防 Q: 第一隻SCV出去偵查應該要怎麼看氣來判斷 其實你沒辦法確定對方要幹麻,你能做的只是看一下對方有可能打甚麼timing (ex: 如果對方在狗池好之後採氣,他可能會在7分鐘左右推來),如果他們是先氣在狗池 你要看一下有沒有女皇,5:50的毒爆一波 或者是6:30 40小狗騷擾 Q: 在對方開二礦時,修地堡在旁邊好嗎 你可以嘗試這麼做,如果你有死神的話,沒有的話就別這麼做 Q: 我應不應該早點探路,如果要用裸雙的話,來防6/10 pool 6D不太需要,因為很好防。 flash之前有早探路來防10D,如果對方沒有這麼做的話 他可以直接在二礦下基地 Q: 如果蟲沒有採氣的話,是不是代表他不會前壓 蟲可以在殺了你的探路寧民之後採雙氣,所以這不能表甚麼,只能說不是極限timing Q: 單兵營開礦 怎麼防快速狗池(10D) 對10D的話,你得把你蓋在下面的二礦取消,然後再主基地修 如果是14D的6小狗的話,拉幾隻SCV保護槍兵應該就可以防住 Q: 有沒有辦法懲罰裸三的Z 如果你裸雙的話,沒辦法 Q: 有沒有可能守住10D,如果自己是晚探路 (裸雙 單兵營) 可以,如果你用你的二基地封門的話。 當你出去探路的時候,如果對方10D 你會在中途看到對方小狗,這時候你可以封門+造第二個兵營來防。 如果你二礦開在下面的話,那你就需要取消了 Q: 11/11 雙兵營在四人圖的時候,我應該用農民探路嗎 不用,因為你沒有多餘的收入來探路。 用你的第一個農民去探第一個地點然後下第一個兵營 然後第二個農民也是這樣做,集結點設在地圖中間 最遲你應該3:45就可以知道蟲在哪 Q: 應該拉多少農民來打11/11 3個SCV (半all-in 雙兵營產兵), 5SCV如果你想要麻贏,要嘛GG Q: 11/11 雙兵營打蟲好嗎 看你要不要all-in,通常你的兵營越靠近蟲族基地,你就拉越多SCV來造成更多傷害 //有點長 Q: 11/11 11/12 12/12 有甚麼差別 攻擊性是 11/11 > 11/12 > 11=2/12 Q: 速狗防守是不是一定要SCV圍住地堡按hold 你的地堡要蓋在不容易被包的地方,你的目標是撐到你的兩個火車出來 你殺越多狗,你就愈好開二礦 Q: 如果偵測到對方有採氣,是不是代表他要打我 採氣不代表是攻擊開局,蟲喜歡提狗速來幫助防守/給壓力 Q: 12/14 不all in前壓還有用嗎 不太有用 中期: Q: 如何對付viper //沒寫 Q: 如何對付宿主 機械化時,請出坦克,有少量的坦克就可以擋住。有15-20台坦克的話可以 把大量(20+)宿主推回。 如果對方沒有女皇或飛膛的話,可以用女妖 通常你走生化的時候,蟲不太會用宿主,因為這樣無法防守你的空投 Q: 走4M的時候,我常常會積太多氣,怎麼花掉 做第二個工廠,然後研發快速埋地,然後生產雷神 蓋第三個更場來生產地雷也可以 不過你也要問問自己,你是瓦斯太多,還是水晶礦沒採夠 Q: 怎樣避免再交火的時候,自己地雷殺了大量自己的生化部隊 這就要靠你控兵,你也可以搭一些坦克。 在遭遇戰的時候,將大部分的部隊往後拉 留下少量部隊跟地雷在前線埋地 Q: 地雷比坦克好嗎 坦克: 45秒生產,一次生產一個(150/125) 2.25移動速度 3秒架坦克 地雷: 40秒生產,一次生產兩個(150/50) 2.81移動速度 1秒埋地(研發) 坦克的優勢為更常的攻擊距離,更容易集火。 地雷則有更多樣化的打法,較高的移動能力,耗費比較少的氣 (可以做更多運輸艇) 坦克產的速度較慢,在低人口的時候優勢比較無法顯示出來。 出地雷的話可以慢慢累積你的優勢/動能,你可能需要8+坦克來好好守住一波飛龍狗毒爆 如果你有很好的多線能力,那4M可以讓你發揮的非常好 (尤其是在對付飛龍狗毒爆) Q: 新的醫療艇(有加速)能打空降機械打法嗎 以前不管用,現在蟲族之心我覺得應該也不管用 //blah blah有很多原因 Q: 當我走生化的時候,怎麼開三礦 保留至少6台火車,然後在你的基地面放一些地雷 Q: 怎麼守三基地速狗毒爆破口 地雷,地堡 二礦建築學,胖子站前 不要讓你的火車死,可以用來控制地圖 Q: 對付雙噴(蟑螂刺蛇)的最佳組合是甚麼 我可以用生化+地雷嗎 4M還是可行,不過不是最好的方法。 你需要用第二個工廠來生產坦克 基本上,龜到170~180人口 + 至少6坦克再打 Q: 我甚麼時候可以把火車人加入我的生化部隊裡面 基本上不要,因為火車人對毒爆太弱,與其生產火車人,你應該生產地雷 除非你的對手不做毒爆,只做狗 Q: 三兵營火車前壓 轉 三礦跟雙升攻防的timing是甚麼時候 基本上你會在你出門的時候:開三礦跟下雙BE 二礦採氣 大約是9:30~9:45 Q: 火車女妖 轉 陸戰隊坦克 的最好方式 在女妖 開三礦 雙BE 研發打針之後 二礦採單氣,工廠飛起來蓋反應爐 做四兵營,其中一個掛前期的反應爐,然後採第四個氣 交換飛機場跟工廠的附屬建築,採第五第六氣,蓋armory (如果要升攻防) 然後在多蓋三個兵營,一個工廠。 如果對方是出飛龍的話,多蓋兩個工廠 Q: 甚麼是好的 單兵營速開礦 轉機械化 BO 最流行的機械開局: 兵營 二礦 反應爐火車 隱形女妖 三礦 雙工廠 雙armory (VA) Q: 當用火車女妖轉機械的時候,我應該拿火車去換農民嗎,應該拿多少去換 通常我喜歡4或是6台火車去換農民。 尤其是當對方部隊不在家,或是媽媽跑到外面的 時候,這時候你的火車最好衝進去換農民。 通常換掉對方農民的話,也可以延後對方三本前的一波 Q: 大規模會戰怎麼微操 怎麼擺陣行 拉一船兵空投, 主力用少數部隊先打針向前衝 //太多懶得翻 後期: Q: 怎麼打雷獸ultralisk //是叫雷獸嗎? 我忘了 吉祥物 用4M (多一點胖子),拉開來打(你應該有很多醫療艇) 也可以生產雷神 對方出雷獸,通常也很難防空投 Q: 鬼子的看法 理論上,鬼子對雷獸跟法術部隊(女王,感染,viper)很好 不過這是在建立於你的經濟很好的情況之下 另外一個問題則是,如果你這麼多時間跟經濟產鬼子 為什麼你不直接多線空投幹死他 Q: 轉空軍好嗎 好。 當你有4礦之後,你應該開始慢慢地做一些渡鴉跟大和,搭配維京 ====TvP==== 前期: Q: 怎麼擋母艦核心跟追獵前壓 一個地堡,或是6~7陸戰隊為操應該可以守住。 如果是狂戰士的話要多加1~2陸戰隊 Q: 怎麼防先知 1. 時間點 最快的野機場(沒停農民)大概是3:35下,4:35蓋好 5:10造出先知 5:20秒最快可以到你的晶礦(如果距離近的話) 這種野機場如果你SCV有偵查的,應該可以偵查到 (看對方基地有沒有第三個水晶) 普通的先知攻擊(在追列之後) 大概是4:10(沒母艦核心) 或是4:50(有母艦核心)下機場 5:45/6:25會造出先知,5:55/6:35到你家 造先知(用2個加速的話)大概需要35秒時間 如果你看到神族前期沒有研發傳送門,他很有可能會是用先知開局 神族 單星際之門 機場 開二礦的時間點大概在6~6:10 2.防守 陸戰隊: 防一個先知,你需要 6 個陸戰隊! 不是5....,一個先知可以殺掉五個陸戰隊 六個陸戰隊可以殺掉先知(三個活下來),如果你是少於六個陸戰隊打一個先知 你全部都會死 九個陸戰隊擺好陣行的話(拉線) 可以殺掉兩個先知(兩個活下來),八個陸戰隊你 有很小的機會打贏 12個陸戰隊擺好陣行的話(shift集火點),可以殺掉三個先知(三個活下來) 防空炮台: 如果先知想要硬殺農民的話,在砲台的攻擊下,他可以殺掉四農民(砲台要打七下) 維京: 先知大概可以殺掉10個農民(當在被維京攻擊的情況之下,8下才會死) 所以就算你有維京保護礦區,請拉農民 地雷: 先知可以殺掉一個農民,然後地雷就會送他歸天 結論是,前期最好的手是用地雷 Q: 怎麼防虛空一波 //沒寫 Q: 怎麼防母艦核心跟閃追一波 根據你的開局而定, 如果你1-1-1開局,在你開礦前後 (有一些陸戰隊跟坦克、地雷,運輸艇) 你應該可以守 下來。 記得放棄你的二礦(飛起來) 然後拉回主礦防守 記得你的保護好你的坦克(不要讓對方點你的坦克) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.19.169.231

07/16 10:47, , 1F
particularly for mech 或許是說對於自己打機械化的意思吧
07/16 10:47, 1F
※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/16 11:13)

07/16 11:09, , 2F
TvT 1.是8槍3火嗎?
07/16 11:09, 2F
※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/16 11:33)

07/16 11:17, , 3F
應該不是八槍三火吧...用火車槍兵過渡到中期的樣子
07/16 11:17, 3F

07/16 11:22, , 4F
TL上的範例影片 TVT 1.
07/16 11:22, 4F

07/16 11:34, , 5F
喔喔 懂了3Q
07/16 11:34, 5F

07/16 11:36, , 6F
我悲劇了....我以為編輯也會有P幣....
07/16 11:36, 6F
※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/16 11:37)

07/16 11:44, , 7F
推推
07/16 11:44, 7F

07/16 12:11, , 8F
General的Q1的TvT 是說15下瓦斯 然後出兩個槍兵後掛反應
07/16 12:11, 8F

07/16 12:19, , 9F
耐思
07/16 12:19, 9F

07/16 12:47, , 10F
suv
07/16 12:47, 10F

07/16 14:56, , 11F
先推
07/16 14:56, 11F

07/16 14:56, , 12F
z民推
07/16 14:56, 12F
※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/16 17:43)

07/16 17:27, , 13F
異形第一個問題是問最"穩"的開局 然後人類玩家是問最推薦的
07/16 17:27, 13F

07/16 17:27, , 14F
而且第一個就是2bb 果然種族玩家思維會慢慢不同
07/16 17:27, 14F

07/17 00:54, , 15F
proxy就是野建築物 可能有人看不懂 建議還是翻譯一下
07/17 00:54, 15F

07/17 01:00, , 16F
有空我改一下...因為我其實不太知道中文名字orz
07/17 01:00, 16F

07/17 01:00, , 17F
engineering bay中文是甚麼?
07/17 01:00, 17F

07/17 01:02, , 18F
好像是電機工程所吧 講be搞不好大家比較了解XD
07/17 01:02, 18F

07/17 01:03, , 19F
屄(BE)
07/17 01:03, 19F

07/17 01:08, , 20F
這篇很長 辛苦了
07/17 01:08, 20F

07/17 08:01, , 21F
條碼(BE
07/17 08:01, 21F
※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/17 11:37) ※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/17 11:38) ※ 編輯: sunnypeng 來自: 24.19.169.231 (07/17 12:38)

07/20 01:50, , 22F
辛苦了!!
07/20 01:50, 22F
文章代碼(AID): #1HvBDzIT (StarCraft)