[心得] 續 難以平衡的原因

看板StarCraft作者 (維吉爾)時間13年前 (2012/10/21 09:09), 編輯推噓-7(35推 42噓 60→)
留言137則, 48人參與, 最新討論串1/1
我知道說自己中肯活該被噓,不過我不認為我哪裡有說錯, 再來分析一下我之前說的以及P 平衡調整上的困難 第一段提到增加單位分類, 有不少人說這樣遊戲會更複雜, 像魔獸3 我同意, 不過現在的分類很難做調整的, 為什麼? 因為分的太簡單 舉例來說, 光頭跟不朽打重甲超猛, 就是打什麼重甲都猛 即使你要再蟲心增加新兵種, 也會被這點限制很多 你要讓他對重甲加成, 他就一定會剋到大部分地面單位, 還有打建築快 再舉戰犬的例子: BZ說過他們想用戰犬來破坦克陣, 既然要這樣, 戰犬理當具備一些條件: 1.血多 (不然怎破) 2.射程不短 (原本設定高達7) 3.攻擊高 (例如原本23 ,加強大的對機械飛彈) 4.不能太難生產(不然被架到臉上還不能產,談何破?) 5.速度不能太慢(不然肯定還是被炸翻) 綜合以上幾點, 可以發現戰犬的定位無可避免的會成為 強大肉盾與DPS(對機械),不僅生產起來不難,在中期還會非常強的克制到哨兵與追獵 再中後期能搭配MMM打不朽巨像 因為單位類型就那些 如果要調,如我上面說的,我建議讓擴散傷害對中型巨型單位傷害降低(例如坦克) 然後再讓坦克不是對重甲加成,是跟一代類似的對中型 巨型傷害加成 (也就是說,坦克打大隻的單體傷害高,但是擴散傷害低, 這也算是很符合實際情況) 綜合以上幾點,調整空間變大,重點是: 讓坦克無法對戰犬有100% 傷害 就能削弱戰犬又達到他能破坦克陣之目的 否則就像我上面提的5項, 你要讓他破坦克陣他就會太強 這是(單位類型不夠)的問題 增加單位類型會讓遊戲變複雜點沒錯,但是調整平衡的彈性更大, 像光頭不朽剋重甲很猛,你要調整重甲兵時都要考慮他是否被完克,進而加強他 讓大小變成屬性之一我覺得也是非常合理的 ========================================================================== P的躍傳機制確實強大,但這已經是P的特色之一,幾乎不可能拔掉 因為這項造成BG兵的弱勢才會有T前中期很強 ,P後期很強的問題 躍傳的優勢在前線補兵能夠造成很多一波打死的機會 看PVZ雙礦一波就知道 但是一但兵是刷在自己加來防空投或騷擾換家時, BG兵的劣勢顯露無疑 從性價比, DPS 等等, 一兩船兵常常能完爆剛刷出來的BG兵 剛刷時被打有加成, MM可以躲在你礦後的奇葩位讓狂戰難砍到 簡單說就是你刷在前線等於瞬間補兵很強, 刷再後面就容易被MMM賺便宜 我覺得在調整上可以這樣改: .將躍傳的距離分級! 比如你設定離該空門距離越遠, 傳兵越慢, 越近越快 不要小看傳兵慢,如果前線傳兵需要的不是4秒而是6秒, 許多一波都很有機會擋住, 然後讓傳在家裡的兵很快出來,更能防騷擾 P難以調整的原因除了躍傳之外還有被屠農後的問題 一但被屠農, T有礦羅支撐經濟,Z能夠瞬間刷大量工兵 而P兩星核加速確實也不慢,但是: 1.你將加速用於主堡表示你攻防與科技會慢,沒有攻防與科技的P中期根本很難打 T Z 2.P的兵種偏貴還有DPS不高, 造成你兵未成型時面對MMM或蟑螂海是很痛苦的 這讓你不太敢全力加速補農 (做什麼事都綁首綁腳的) 3.分兵問題,試想你被殺了一些工兵,你當然想防空投,又想加速補回工兵 但是若防空頭是要分兵的,一不小心正面被打穿或是被大規模硬投下來 BG兵往往擋不住 ,不要跟我說神族總是能防的很完美什麼的 P應該BUFF/NERF 什麼? 1. 應該NERF躍傳我沒意見, 就像上面提到的分級,讓後期不會讓前線補兵太快 家裡防守也會好一點點 2. AOE問題: 閃電巨像確實猛,但是沒有閃電或巨像沒法打MMM 當你只有單AOE時 聖堂被EMP到或被狙掉=崩盤, 巨向被維京偷到=崩盤 雙AOE成行後MMM的崩盤機會就大很多 但是NERF AOE的話是否必須強化BG兵? 強化BG兵又造成躍傳更強? 我覺得這點平衡太困難, 畢竟你還要考慮Z後期無敵組合猥瑣的問題 神族現在就是靠AOE在撐, 比賽中AOE的巨像或閃電一倒,往往就是崩盤 P應該BUFF空軍, P現在的空軍很華而不實,航母建造時間應該從120秒縮短到100秒左右 虛空的速度應該微調到2.5左右 , 並且增加一點點攻擊力 暴風艦的設計很有潛力破Z猥瑣, 但還沒上市不輕易評論 總是說P不用操作平A 而T操作的要死還難打贏,這點是事實我同意 但是P後期也沒啥能操作的地方阿? 頂多拉拉陣型, 閃線, 控閃電 P想操作狂戰常常更糟: 要是拉回來不僅少砍一刀還會被緩很慘 何況T每一次甩槍都能造成很好的效果, MMM多起來時要打針逃跑也不是問題 甩一下一排狂戰就倒, AOE一倒之後P就崩盤 要調整P是非常難的事, 想想最初4BG跟虛空超強的時代 在想想真善美橫行時, TZ完虐P GSL 8強P往往全滅時 其實我覺得地圖的影響對P非常巨大, 以後地圖更新了或許P後期就不在這麼強勢了 -- 記者：就剩和Flash的比賽了 MC：我看了他的比賽，一下就發現了他的弱點。只要集中突破這個弱點就能輕鬆獲勝。 如果明天Best輸了，我確定進8強，那我就會用一些很有個人風格的戰術，但萬一我必須 要拿三勝，我就會用壓倒性的運營來取勝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.70.143
推
10/21 09:11, , 1F
魔獸3比sc2簡單
10/21 09:11, 1F
※ 編輯: VirgilDu 來自: 114.42.70.143 (10/21 09:12)
噓
10/21 09:18, , 2F
不要在拿古老的往事出來講了 面對現實吧
10/21 09:18, 2F
噓
10/21 09:25, , 3F
寫這些幹嘛用的........
10/21 09:25, 3F
推
10/21 09:29, , 4F
我記得製作人有說希望SC2是好上手 難精通
10/21 09:29, 4F
→
10/21 09:29, , 5F
做的太精細 很難擴大新手市場~_~
10/21 09:29, 5F
→
10/21 09:30, , 6F
我也在想寫這些能幹麻?
10/21 09:30, 6F
→
10/21 09:30, , 7F
要寫你也寫個英文版的貼去TL還是寄給暴雪
10/21 09:30, 7F
→
10/21 09:30, , 8F
總不能做個SC2 pro版吧
10/21 09:30, 8F
→
10/21 09:30, , 9F
寫在PTT到底有什麼意義
10/21 09:30, 9F
推
10/21 09:31, , 10F
RTS就是要直覺式的好上手,那麼多規則給誰玩阿
10/21 09:31, 10F
→
10/21 09:32, , 11F
至於一波,那就是當初高地優勢被拿掉的結果
10/21 09:32, 11F
→
10/21 09:32, , 12F
過度強調進攻的原罪
10/21 09:32, 12F
→
10/21 09:33, , 13F
蟲心其他2族猥瑣能力大大增強,一波基本沒啥效用了
10/21 09:33, 13F
→
10/21 09:38, , 14F
部分同意capssan，貼在bz官網討論區或TL比較有用
10/21 09:38, 14F
→
10/21 09:39, , 15F
不過也可以在這討論後再貼TL或BZ，不然本版乾脆禁止討論
10/21 09:39, 15F
→
10/21 09:40, , 16F
平衡就好了
10/21 09:40, 16F
推
10/21 09:41, , 17F
有點莫名其妙 這邊有禁止討論= =? 只會在那邊說風涼話
10/21 09:41, 17F
推
10/21 09:43, , 18F
討論不知道幾次了 哪次結果不是PIMBA
10/21 09:43, 18F
推
10/21 09:43, , 19F
先喊先贏啊
10/21 09:43, 19F
→
10/21 09:44, , 20F
說的好像今天才開始討論平衡性一樣
10/21 09:44, 20F
推
10/21 09:45, , 21F
所以呢？版規有禁嗎？以前討論過現在不能討論？
10/21 09:45, 21F
推
10/21 09:46, , 22F
所以我有說他違反版規嗎?
10/21 09:46, 22F
→
10/21 09:46, , 23F
憑什麼他不違規我就不能說我的想法?
10/21 09:46, 23F
推
10/21 09:46, , 24F
結論：Pimba 這樣開心了吧
10/21 09:46, 24F
→
10/21 09:47, , 25F
我有叫他別討論嗎?
10/21 09:47, 25F
推
10/21 09:47, , 26F
OK 你繼續吧
10/21 09:47, 26F
噓
10/21 09:50, , 27F
拜託 打到大師高一點在平A論好嗎
10/21 09:50, 27F
推
10/21 09:52, , 28F
樓上真大師
10/21 09:52, 28F
推
10/21 09:53, , 29F
capssan你真的太偏激了..你心中只有P該死這個理念
10/21 09:53, 29F
→
10/21 09:53, , 30F
這樣你根本討論不出啥火花
10/21 09:53, 30F
推
10/21 09:54, , 31F
所以你有看我說話嗎 我不是叫他去TL做更中肯的討論嗎
10/21 09:54, 31F
→
10/21 09:55, , 32F
不是所有人都有英文能力,你這樣說變相叫他滾..
10/21 09:55, 32F
噓
10/21 09:56, , 33F
我同意神族兵種質量上高，但是不用操作，真的看不下去
10/21 09:56, 33F
推
10/21 09:56, , 34F
認真討論給推一下好了..
10/21 09:56, 34F
推
10/21 09:56, , 35F
說的好像板上只有我一個P黑 那加油 討論吧 GOGO
10/21 09:56, 35F
推
10/21 10:03, , 36F
整篇就是"我覺得" 我說的就是對的的論調 就算對 也很讓人反感
10/21 10:03, 36F
推
10/21 10:04, , 37F
討論平衡性 每個人都馬我覺得.........
10/21 10:04, 37F
推
10/21 10:22, , 38F
Zinc誤會我的意思
10/21 10:22, 38F
還有 59 則推文
噓
10/21 12:25, , 98F
P對T哪裡強勢了 強勢MC昨天會打到差點被4:0嗎
10/21 12:25, 98F
→
10/21 12:25, , 99F
99又出來賣萌了 完全P連續兩次讓三追四 ^^
10/21 12:25, 99F
噓
10/21 12:26, , 100F
99舉這個例失敗 最後MC可是真的打了波4:0呢
10/21 12:26, 100F
噓
10/21 12:47, , 101F
看到一堆種類的單位就是該噓 打世紀好嗎 星海簡單點
10/21 12:47, 101F
推
10/21 12:58, , 102F
原來現在連討論都不行了 有人好兇喔 (抖
10/21 12:58, 102F
推
10/21 13:07, , 103F
僅針對空投部分，在中期之後 只有一兩船 只靠狂戰是絕對守
10/21 13:07, 103F
噓
10/21 13:16, , 104F
把P這個種族移除 遊戲就平衡了耶
10/21 13:16, 104F
噓
10/21 13:39, , 105F
隨便啥感想也贏過暴雪一堆模擬計算與天梯統計 柯柯
10/21 13:39, 105F
噓
10/21 13:43, , 106F
幹 你還來
10/21 13:43, 106F
→
10/21 13:44, , 107F
自我感覺好成這樣，莫非您就是FBI帥哥？
10/21 13:44, 107F
噓
10/21 13:44, , 108F
看到第一句就給你紅紅
10/21 13:44, 108F
→
10/21 13:57, , 109F
T 民好兇喔 我都不敢PO文了耶
10/21 13:57, 109F
→
10/21 13:58, , 110F
以後每篇開頭都P IMBA才不會被噓爆吧
10/21 13:58, 110F
→
10/21 13:59, , 111F
T民這麼兇 沒講P IMBA不行 講P的一些弱點也不行
10/21 13:59, 111F
噓
10/21 14:00, , 112F
開始扣別人帽子了 連假中肯才是被噓的主因也不肯承認
10/21 14:00, 112F
→
10/21 14:00, , 113F
不然你們說說T要怎樣BUFF才平衡呢?
10/21 14:00, 113F
噓
10/21 14:01, , 114F
原本都沒噓的 這下不噓不行了
10/21 14:01, 114F
噓
10/21 14:09, , 115F
甩一下一排狂戰就倒! 這大概六攻六防的mm!!!
10/21 14:09, 115F
噓
10/21 14:11, , 116F
10/21 14:11, 116F
噓
10/21 14:14, , 117F
自以為中肯給推
10/21 14:14, 117F
→
10/21 14:14, , 118F
阿 T民就很兇阿 不然哪會被噓成這樣
10/21 14:14, 118F
噓
10/21 14:16, , 119F
你是被鄉民噓 不是被T民噓 搞清楚歐
10/21 14:16, 119F
→
10/21 14:17, , 120F
看來在PTT發這種文果然沒人欣賞 以後不發這種了
10/21 14:17, 120F
噓
10/21 14:18, , 121F
沒人求你發啊 怎麼還沒到XX啊
10/21 14:18, 121F
→
10/21 14:18, , 122F
我還自以為講的有一點點道理呢 沒想到這麼多人無法接受
10/21 14:18, 122F
噓
10/21 14:19, , 123F
因為你自我感覺良好阿
10/21 14:19, 123F
→
10/21 14:19, , 124F
我很認真的討論阿 每個字都是想清楚才打的
10/21 14:19, 124F
噓
10/21 14:20, , 125F
這麼客觀公正理性幹嗎這麼在意推噓呢?
10/21 14:20, 125F
噓
10/21 14:20, , 126F
您就是FBI帥哥，快自首吧
10/21 14:20, 126F
→
10/21 14:25, , 127F
我當然覺得我自己很客觀阿 不然我覺得自己不客觀嗎
10/21 14:25, 127F
噓
10/21 14:29, , 128F
真的不該跟一個玩平行時空星海的人認真
10/21 14:29, 128F
噓
10/21 14:41, , 129F
對阿 噓的全都是T民 哭哭喔 你看T民基數這麼高
10/21 14:41, 129F
→
10/21 14:41, , 130F
拿過比較多屆冠軍也是合情合理的
10/21 14:41, 130F
推
10/21 14:44, , 131F
這文還不錯
10/21 14:44, 131F
噓
10/21 14:45, , 132F
還是有識貨的人啊 原PO別灰心XD
10/21 14:45, 132F
噓
10/21 16:40, , 133F
10/21 16:40, 133F
推
10/21 16:41, , 134F
哈哈！高潮的人真多
10/21 16:41, 134F
推
10/21 17:19, , 135F
好弱了 如果TIMBA的時代 護航T找就XX 不解釋
10/21 17:19, 135F
噓
10/21 18:19, , 136F
沒認真打過T就談平衡怎麼會客觀? 當然只有你覺得客觀
10/21 18:19, 136F
噓
10/21 18:27, , 137F
看他一堆T的戰術幻想文就知道
10/21 18:27, 137F
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