Re: [討論] 希望星海二

看板StarCraft作者 (5/20 1730飛機..我要哭了)時間17年前 (2007/05/23 01:59), 編輯推噓23(164141161)
留言466則, 58人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《aromatics (批踢踢生日快樂)》之銘言: : 能夠出像DOTAlike的遊戲 : 相信趣味性應該也很夠 人氣也不會差 : 當然正規也不能忽略就是 星海爭霸2, 不出意外的話會有地圖編輯器, 而且經過魔獸爭霸的洗禮 這個編輯器一定會變的更強大, 更多樣化. 能不能作出Dota類遊戲? 端看地圖製作者的功力以及創意. 我的預測是會有, 不過面貌可能會跟魔獸的稍有不同. Blizz在WWI上面的發言也提到, SC2將會是個繼承SC精神的遊戲, 將遊戲的本質 與戰術戰略放在即時戰略上面. 也就是說, RPG的特性將會減少, 放回單人劇情 以目前透露出來的畫面與數據, SC2的單一部隊影響減少, 魔法技能施展減少, (相對於War3而言), 物品/技能的操作減少, 把重心放在多線控制, 戰術變化與生產 這就是SC的路線, 也就是SC2多人連線的路線: 即時戰略 單講正規戰而言, 魔獸爭霸與星海爭霸很大的區野在於: 最大單位數量, Upkeep, 物品, 操控戰局的英雄這讓魔獸爭霸減少了(並不是沒有)戰術與時間點對戰局的影響, 而可以 用華麗的操作, 空間/時間的拉鋸彌補戰術上, 單位上的先天相剋. 這讓許多即時戰略迷 沒有辦法接受,更遑論平衡. 玩家很難接受單純用控兵就可以克服單位與戰術上的極端不利 , 或是讓改版的地圖,地形與道具達成所謂的"四族動態平衡". 畢竟即時戰略還是必須要有 戰棋的因素在裡面, 勝負才會客觀與明顯. 這種"魔獸爭霸式"的遊戲觀, 普遍不能被資歷 久的即時戰略玩家們所承認或服氣. 你可以說, 魔獸爭霸創造出自己的一套玩法. 當你想要用"星海爭霸"的遊戲觀來套入時, 你可以想見其中自然有許多格格不入的地方. 我不認為孰優孰劣, 而是War3給我們另一個 視野與選擇. 魔獸爭霸的地圖編輯器, 毫無疑問地為魔獸爭霸延長了壽命. 吸引了大量的非即時戰略 玩家進來這個遊戲(而非即時戰略領域). 當然他們也有機會踏入正規戰的圈子. 不過對 一個發展成熟且深遠的遊戲來說, 玩家要付出的心血是巨大的, 而他們能得到的回報是 相當有限的. 越成熟的遊戲越是需要密集的訓練與思考, 才能得到相對的成就. 然而, 台灣玩家的結構與生態, 卻不利於此類型遊戲的發展. 之所以, 才會有這麼多玩家被一 個好的遊戲所吸引, 他們知道這款遊戲是魔獸爭霸, 卻無法理解, 也沒有時間成長到去 了解這個遊戲一個相當成熟且好玩的正規戰部分. 有句話說道:"樹多必有枯枝, 人多必有白癡". 我聽了覺得相當有趣, 卻也不可否認確實 反映出社會的某種現象. 魔獸爭霸, 以及其地圖編輯器的成功, 引進了許多人潮, 也發 生了如上述的情形. 但是, 我們可以因為少部分玩家的行為, 而去否定一整個族群的生活 與成就嗎? 如果認為自己玩的遊戲就是最好的, 最高高在上的, 那麼, 這是一種相當不負 責任, 且自我中心的觀點, 這也就是我們口誅筆伐的"小白心態". 身為資深玩家的我們, 對於遊戲應該有更深層的了解, 我們應該用更為寬廣的視野, 去看待可能引領的風潮與行 為, 預先料想到偏差部分, 用導引的方式加以扶正, 而不是這用排擠, 切割的方式製造玩 家的類型區別, 族群對立. 沒有人生下來就願意當小白, 當搗亂者. 大部分的玩家都是經過一番跌跌撞撞, 自我摸索 才會踏入有識玩家, 受人景仰的領域. 今天既然有許多熱心且具有水準的玩家能支持並且 為遊戲付出, 那麼碰到正在跌倒, 正在盲目摸索的玩家, 如果我們還封閉了那道求知之門 , 把我們自己侷限在小圈子, 那麼對自己不但不是好事, 對新進玩家而言, 他們會更受 "同儕效應"的影響, 把周遭附近以為的, 認識的, 了解的有限知識就以為是真的. 這是我 們最不願意看到的情況, 讓一群懵懵懂懂的人去帶另外一群懵懵懂懂的人, 情況就會變成 整體的水準下降. 在責怪他們為什麼如此無知之前, 也要內省是不是我們太過自私與封閉 . 我們不一定要傳道授業解惑, 但請不要打壓, 用有色眼光去看所謂"非我族類". 對於屢 勸不聽的玩家當然要處罰, 但對於沒有概念, 沒有認識的玩家, 我們也應該伸出手去, 讓 他們了解, 並且愛好這個遊戲, 並讓我們的視野與心胸更寬廣, 更包容, 這才是遊戲玩家 應該有的心態. 新進來的玩家, 也才能正確地了解魔獸爭霸, 星海爭霸正規戰的魅力, 更 有興趣加入, 創造加深正規戰玩家質量與數量的基礎, 達成休閒/正規遊戲玩家雙贏局面. Kendai -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.43.192

05/23 02:01, , 1F
好中肯啊
05/23 02:01, 1F

05/23 02:03, , 2F
中肯 精闢 推
05/23 02:03, 2F

05/23 02:05, , 3F
寫這個讓我要出的WWI紀實跟SC2Demo分析又要拖搞了..阿勒..
05/23 02:05, 3F

05/23 02:05, , 4F
說的很好
05/23 02:05, 4F

05/23 02:07, , 5F
推 戰棋
05/23 02:07, 5F

05/23 02:07, , 6F
Push!
05/23 02:07, 6F

05/23 02:07, , 7F
希望BLIZZARD能把兩個遊戲分流 EZ GAME/SKILL GAME
05/23 02:07, 7F

05/23 02:09, , 8F
小遊戲多是wc3的正規敗筆和自製地圖成功所造成
05/23 02:09, 8F

05/23 02:09, , 9F
如果sc2設定為取代sc1--開發時.應該認真考慮KESPA得意見
05/23 02:09, 9F

05/23 02:11, , 10F
輕視非正規玩家是很奇怪的想法
05/23 02:11, 10F

05/23 02:11, , 11F
Blizz在WWI上說過,War3對玩家比較友善,SC則需要更多技巧
05/23 02:11, 11F

05/23 02:11, , 12F
目前SC2也確實已經交付韓國職業玩家們測試平衡度與戰術
05/23 02:11, 12F

05/23 02:12, , 13F
看到有某版主非常痛恨wc3... ~_~
05/23 02:12, 13F

05/23 02:13, , 14F
word!
05/23 02:13, 14F

05/23 02:15, , 15F
說 輕視 太沈重了 其實只是不喜歡被污染或打攪
05/23 02:15, 15F

05/23 02:17, , 16F
sc1是進入門檻很高得遊戲..wc3相反 分眾也是很好的
05/23 02:17, 16F

05/23 02:19, , 17F
那麼不喜歡小遊戲,那就一人一信給BZ呼籲取消world editor
05/23 02:19, 17F

05/23 02:20, , 18F
裡面太強大的功能,以免玩家做出太有趣的小遊戲
05/23 02:20, 18F

05/23 02:20, , 19F
想嘗鮮得人/老玩家 對sc2得期待不同..最後還是要看b社的目標
05/23 02:20, 19F

05/23 02:21, , 20F
推推 中肯啊!!!!
05/23 02:21, 20F

05/23 02:21, , 21F
推~寫得真好!我一度懷疑這是不是什麼雜誌專題文@@
05/23 02:21, 21F

05/23 02:22, , 22F
老實說最後一段我是直接略過,太基礎的東西了
05/23 02:22, 22F

05/23 02:22, , 23F
如果B社想衝銷售量..那類魔獸化可能難以避免
05/23 02:22, 23F

05/23 02:22, , 24F
不過總是有人做不到
05/23 02:22, 24F

05/23 02:23, , 25F
小遊戲不見得可以替公司帶來多少收入吧?
05/23 02:23, 25F

05/23 02:24, , 26F
推~
05/23 02:24, 26F

05/23 02:24, , 27F
不過聯賽 應該可以起到 正本清源的效果
05/23 02:24, 27F

05/23 02:25, , 28F
push
05/23 02:25, 28F

05/23 02:25, , 29F
小遊戲可以降低門檻.增加潛在玩家...
05/23 02:25, 29F

05/23 02:27, , 30F
現在私服那麼多,想玩正規也不見得要去b.net
05/23 02:27, 30F

05/23 02:29, , 31F
推一個
05/23 02:29, 31F

05/23 02:34, , 32F
怎麼還沒有 m 阿.... 推!
05/23 02:34, 32F

05/23 02:35, , 33F
我不想看到整個板都是小遊戲,那也太囧了
05/23 02:35, 33F

05/23 02:37, , 34F
如果真的魔獸化了 我覺得應該把兩個版分開
05/23 02:37, 34F

05/23 02:38, , 35F
分開有點不得已..不過我看魔獸版真的被淹沒了
05/23 02:38, 35F

05/23 02:40, , 36F
好文
05/23 02:40, 36F

05/23 02:40, , 37F
我推廣正規且不太玩小遊戲,但我樂見有更多人來魔獸版討論
05/23 02:40, 37F

05/23 02:41, , 38F
因為我知道有越多人玩魔獸小遊戲,就有越多人有機會接觸正規
05/23 02:41, 38F

05/23 02:40, , 39F
如果小遊戲文佔到版面2/3甚至3/4以上,那...
05/23 02:40, 39F
還有 387 則推文
10/13 10:27, , 427F
10/13 10:27, 427F

10/13 10:28, , 428F
10/13 10:28, 428F

10/13 10:28, , 429F
10/13 10:28, 429F

10/13 10:28, , 430F
10/13 10:28, 430F

10/13 10:30, , 431F
10/13 10:30, 431F

10/13 10:30, , 432F
10/13 10:30, 432F

10/13 10:30, , 433F
10/13 10:30, 433F

10/13 10:32, , 434F
10/13 10:32, 434F

10/13 10:32, , 435F
10/13 10:32, 435F

10/13 10:32, , 436F
10/13 10:32, 436F

10/13 10:33, , 437F
10/13 10:33, 437F

10/13 10:33, , 438F
10/13 10:33, 438F

10/13 10:33, , 439F
10/13 10:33, 439F

10/13 10:35, , 440F
10/13 10:35, 440F

10/13 10:35, , 441F
10/13 10:35, 441F

10/13 10:35, , 442F
10/13 10:35, 442F

10/13 10:36, , 443F
10/13 10:36, 443F

10/13 10:36, , 444F
10/13 10:36, 444F

10/13 10:36, , 445F
10/13 10:36, 445F

10/13 10:38, , 446F
10/13 10:38, 446F

10/13 10:38, , 447F
10/13 10:38, 447F

10/13 10:38, , 448F
10/13 10:38, 448F

10/13 10:39, , 449F
10/13 10:39, 449F

10/13 10:39, , 450F
10/13 10:39, 450F

10/13 10:39, , 451F
10/13 10:39, 451F

10/13 10:41, , 452F
10/13 10:41, 452F

10/13 10:41, , 453F
10/13 10:41, 453F

10/13 10:41, , 454F
10/13 10:41, 454F

10/13 10:43, , 455F
10/13 10:43, 455F

10/13 10:43, , 456F
10/13 10:43, 456F

10/13 10:43, , 457F
10/13 10:43, 457F

10/13 10:44, , 458F
10/13 10:44, 458F

10/13 10:44, , 459F
10/13 10:44, 459F

10/13 10:44, , 460F
10/13 10:44, 460F

10/13 10:46, , 461F
10/13 10:46, 461F

10/13 10:46, , 462F
10/13 10:46, 462F

10/13 10:46, , 463F
10/13 10:46, 463F

10/13 10:47, , 464F
10/13 10:47, 464F

10/13 10:47, , 465F
10/13 10:47, 465F

10/13 10:47, , 466F
10/13 10:47, 466F
文章代碼(AID): #16Ko-TXY (StarCraft)