[討論] 針對板規之建議一起拋磚引玉吧

看板SongShan作者f53 (.....)時間16年前 (2008/04/03 19:08)推噓7(8推 1噓 8→)

留言17則, 15人參與討論串1/1

兩次修文為〝修改標題〞及〝增加標點〞。本文建議於愚人節事件後有感，重點在板規之建議，而非評論愚人節事件，文章頗長，若願意往下看，特此感謝。寫在前頭︰即使潛水很深，為雙和板好的心都跟大家一樣。 4/1事件發生時，剛看到公告文，直覺知道假的。後來看到大家反應覺得不妙，但不願去破板主的梗，因為我相信板主作此決定，必有最後解決的方法。 4/2凌晨在板主相關回應與公告作為之後，反而造成下午大家更熱烈討論，在一陣招數來來去去之後，出現超級大絕招‘罷免案’，不諱言，整個過程我都在線上，每一篇文章都看了，大多數推文也看了，但，我選擇了沉默！！不是〝想買個雞排看戲就好〞也不是〝發文數不足以連署那不管就好〞更不是〝永遠和平的心希望什麼事都沒有就好〞那沉默是為什麼呢???????????? 是〝想當個客觀第三者〞是〝想等板主上來回應〞是〝想在事件過後提出長久以來(含本事件)所見所感的建言〞 4/3今天早上看到小舞板主早上在P2發表的文章， ‵4/03 cecile5 □ [心情] 我反省了很久。′ 更堅定該發本文，很高興因為板主說願意接收諫言。～就由在下拋出第一塊磚吧～依據 “批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則”(詳見PttLaw置底文) 第三編申訴程序第四章對於板主或小組長管理之建議第二十五條（得提出建議事項之範圍）使用者對於板主或小組長關於下列事項之管理，得依本規則提出建議：一、板規或群組規範之內容。二、精華區及進板畫面之編輯。三、其他影響一般使用者之看板使用權利者。第二十六條（提出之對象及看板）對於板主之建議，於該看板提出。對於小組長之建議，於該群組事務看板提出。第二十七條（建議之處理）對於使用者之建議，板主或小組長認有理由者，得參考建議之內容，修正其管理。在下以為︰板主是人，板規是法，雙和板跟各板一樣頒布板規，所以雙和板是法治，而板主依法而治但法會隨時代而不夠完備，新問題時時產生，板規更改未及便由板主心證，久而久之，雙和板人治比例增加，而版主也時而受部分人士責難。所以有必要將板規再進化，雙和板才能向上提升，板主依法而治才能更服眾，即便還是需要人治，至少也將爭議降低。 …以下開始提出板規更改之建議… (一) 條文３. 禁止在發文、回文、或推文裡出現謾罵、吵架、挑釁、酸人、人身攻擊的字句。理由愚人節事件時(平常也可能)，某些人發表本身看法，持不同意意見者於推文討論，此部分沒問題，但是，總是會看到部分推文與原文無關，甚至會讓看的人覺得像是在故意引開話題，旁觀看起來也覺得很奇怪，但其推文又未達第三條規定之惡劣字句，而原PO礙於板規規定不能更改刪除別人推文，所以無計可施，可是這卻造成想看大家討論的困擾，是否有構成混亂之目的？？？因此建議修改，不是要針對那些人，只是想要給原PO一個請板主評斷的機會。建議於第三條增加︰〝若原PO認為推文與發文主題不符或有搗亂之嫌疑時〞可申請板主判斷是否予以刪除推文或其他處分 (二) 條文１４. 對板務有任何問題、建議，或對水桶處分有異議者，請寄信至任一板主信箱。理由根據批踢踢實業坊BBS站使用者違規及申訴處理規則第26條，建議於板上提出，所以本條文寄至信箱是否與規則有部分不相符，而我也相信，會規定於看板提出之理由在於，板主遇到一些建議的回應，可以給其他使用者一個準則，也免得板主一回再回一樣的建議。建議修正第14條〝關於〞一、板規或群組規範之內容。二、精華區及進板畫面之編輯。三、其他影響一般使用者之看板使用權利者。於板上提出建議，而非寄至板主信箱。 -----喝口水～～～休息一下-------- (三) 新增條文申請板主舉辦投票之條件理由 1.板上待久看了很多，大概知道板主處理一些事情都希望大家不要吵，永遠和平有時會有板友發文說不要再吵了、有時版主會說公告後不准再回文了。我相信的確照顧到了喜歡安靜的板友，但那些心裡有話的人呢，難道就真的喜歡戰嗎？各打50大板，就要他們住口嗎？ 2.長久以來，雙和板就是這樣，和平口號不是萬靈丹，曾經被壓抑的人，總是一陣子後一起爆炸一次嗎！！！選舉政治不也是這樣，但因為可以看自己喜歡的名嘴，最後也可投票，所以不會爆炸，而投票結果雖然不盡如人意，但至少是多數人的希望，少數意見至少也有表達機會。 3.舉愚人節事件來說，如果J板主在4/2第一次解釋公告後，不滿意的板友能夠申請要求板主道歉的投票，那J板主是不是至少不會有第二次公告讓有些板友氣到要去罷免。 ‘一次或幾次事件的錯誤’和‘每天花時間管板的辛勞等’ 孰輕孰重，我也不知道，但在拿到天秤衡量之前，有個宣洩不是很好嗎。當然這也不是說請大家不要提罷免，而是增加大家的選擇。而我相信版主也不希望每次遇到有意見想表達的人，都要拿出板主權利說如果不服請去申訴或提罷免，因為講的人生氣、聽的人也難過。建議增加新條文〝以下事項經100個(舉例)帳號推文後可申請板主舉辦投票〞一﹒板主作為不適宜但未達罷免之程度二﹒板規之修改三﹒其他(請板友集思廣益) 投票結果代表多數人之決定，少數人之意見，請大家共同尊重。 (四) 新增條文板務相關討論文之規範。理由針對申請投票而來，總不能隨隨便便就說要申請板主舉辦投票，變成濫觴，所以希望任何有爭議的事都能討論後，無法解決且需要解決才去申請投票。和平總是大家希望的，但在下以為︰ “安靜和平的空間，來自於使用者對規範的了解與遵守，而非不准討論。” 或許這有風險，或許過程會有些磨擦，但我願意相信雙和的大家，也覺得不會變成其他熱門板那樣鬧板的結果，因為大家都是在地的、都有感情的、可以理性的。經過討論，大家對規範了解有了共識，小爭執有了出口，大爭執的機會就越來越少，爆炸也可以減少。舉例來說；今天某人覺得板規某某條不太對或對板主的處分不滿意，依照使用者規則是可以於板上提出建議，但是又不太確定自己的想法對不對，就可以利用討論的方式來大概知道大家的想法如何。如果大家一致～就可以請板主回應。如果不一致～就可以請板主辦理投票看看民意如何。其實一些雙和地方公共事務也可以利用討論文，不過我看大家不太有興趣發表，而且因為沒有決定性所以沒有共識的必要，所以暫且不列這部分。建議增加新條文〝板友對於板務有疑問可於討論文徵詢板主板友意見，但發言須保持理性(板主判斷) 討論無法得到共識或變成爭吵，板主得停止討論；但板友可經程序申請投票，給予板主管理上之參考。〞～～以上為在下的建議，請板主參考(依照站規，板主可以不回應，但建議(二)請板主思考是否與站規有關。～～可能至少一半的板友不喜歡看到吵架文，但之前的管理卻是會一陣子就炸一次，是不是爆炸之前，讓喜歡討論的人能開開槍來預防；而或許另一半喜歡討論的人，是不是有了開槍的機會，也請不要先拿出機關槍來掃射，因為最後雙方武器越拿越強，只是平民百姓受傷罷了。～最後聲明～本篇概念其實在3月板主群第一次逕自修改商業文規範時就想提出了，但經部分板友反應全禁太嚴格，那時我詢問板主J，他說會進行投票就打消念頭了。不過這次又有事件了，抱持著或許我也可以盡一份心力提出一點建議。看到的提到的不是要針對誰，也不是要說板主的不是，只是講到一些在下有想到的或自己覺得可能有爭議的，提供一個出口，也許在下的建議，限制了目前板主部分的自由心證，但也許板主也可以因此輕鬆一些，也減少一些被罵的機會。因為只是點出大方向，甚至建議可能有不完備之處，若要施行可能有一些需要討論及更改的地方，但還是選擇拋出這塊磚，把自己的建議講出來，是不是板主與板友能找到平衡點？也許認同的人不多、也許部分觀念有誤、也許根本不會施行、也許執行上有困難。不過，〝希望不要有下一次類似事件的心願大家都一樣〞如果板主在做任何決定之前，能夠有機會知道大家的想法；如果板主在做任何決定之後，能夠因為知道大家想法而改正；是不是板主就不會因為幾件可以避免的錯事，抹殺掉他曾有過的辛勞。不講︰也許只是一陣子後，看到下一次某一位板主被罵或又有爭議發生。講出來了︰至少提供了一個路給板主參考，而自己也努力過，因為在下始終始終相信〝安靜和平的空間，來自使用者對規範的了解與遵守，而不是來自於住口〞而有爭議的規範透過討論得到共識後，大家也會願意遵守。當然拋了磚，最希望能引個玉出來，畢竟集思廣益眾志成城。最後，希望本篇用語在大家眼中堪稱‘ 理性’ 因為在下建議的可行性，需要建立在雙和大家盡量理性發言的前提上。～～謝謝大家看完大長篇～～板主辛苦了，廉政愛民請加油。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.218.66.68

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josherion

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tetsuya0129

04/03 19:09, , 2^F

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adila

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