[心得] AppWork區塊鏈研討會心得

看板Soft_Job作者 (小羊快跑啊)時間7年前 (2016/11/29 21:57), 7年前編輯推噓22(22推 0噓 36→)
留言58則, 20人參與, 最新討論串1/1
http://i.imgur.com/2v613xU.jpg
整場的重點在於區塊鏈可以做什麼，應用什麼 我很喜歡廖教授講的區塊鏈人人是平等的 以往中間商抽成，是否有機會新的創新模式不在被中間商剝削。 舉凡結算機構 applestore等等 這是很有意思的事情，以往大數據和機房建置的成本很高，且要牽扯到信賴這件事情，不 是普通人可玩的起。要買憑證，一年認證費也是驚人。 結合鏈讓區塊，決定這項交易是有價值的 透過公開散佈的智能合約，透過群體的算力，認證這件事情變得單純和可靠 法幣化等等，防止洗錢。 （錢被監控也是問題) 感覺要起風浪了，看來要抓緊時間 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.30.167.125 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1480427852.A.4C0.html ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:00:11
推
11/29 22:15, , 1F
所以之前的台灣Fintech聯盟有什麼結論嗎?
11/29 22:15, 1F
你是說台大聯盟嗎？ ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:16:06
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11/29 22:17, , 2F
今年年初有篇新聞也是廖老師的 跟很多銀行聯盟的樣子
11/29 22:17, 2F
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11/29 22:17, , 3F
可能是吧 其實名子我不是很清楚了
11/29 22:17, 3F
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11/29 22:19, , 4F
11/29 22:19, 4F
在會議廖老師有隱晦的講， 實際上銀行的domain know how以現行來講要轉換要很大的成本 上層對於鏈的應用和想法還是有落差。 光是去中心化這點銀行不能接受 而現行語言不像sql直覺 也不夠oo ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:21:53 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:30:27
推
11/29 22:30, , 5F
大大可以簡單說明銀行轉換成本很大的原因嗎@@
11/29 22:30, 5F
以行內鏈來講 會計 結算 風控 聯徵 洗錢防制 財會 稽核 這些是基本要素也是一筆交易要注意事項 你要把上述的元素轉換成合約。 外部因素有 在來是前台對應虛擬幣轉法幣這件事情的爭議性以台灣來講還很多疑問。 這廖老師沒說，僅以我個人專業回答 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:36:04
推
11/29 22:32, , 6F
金流的串接全部要重寫吧? 如果要倒入blockchain
11/29 22:32, 6F
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11/29 22:34, , 7F
大家要一起重寫才行 因為交易都要同一種虛擬貨幣認證
11/29 22:34, 7F
Yape ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:37:34
推
11/29 22:49, , 8F
我覺得大型金融機構都還在觀望而已
11/29 22:49, 8F
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11/29 22:50, , 9F
因為主要的金流都還是在這些銀行裡面跑
11/29 22:50, 9F
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11/29 22:51, , 10F
如果只是個體消費行為 個人的交易其實沒有幾筆
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11/29 22:54, , 11F
為此而記錄全部其他人的交易感覺成本太高了
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11/29 22:54, , 12F
大多數的人寧願相信大型金融機構吧
11/29 22:54, 12F
換個角度想跨國交易可以變的很快。 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 22:56:56
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11/29 22:57, , 13F
以bitcoin來說好像也是代管的hub為主
11/29 22:57, 13F
推
11/29 22:58, , 14F
錯過研討會可惡
11/29 22:58, 14F
廖老師很有料，演講真的蠻好笑的。 禮拜五臺大晚上廖老師課程可以旁聽。 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:00:00
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11/29 22:59, , 15F
可是如果要統一算法 跨國交易需要的轉換阻力更大了
11/29 22:59, 15F
比特幣應用科技已經做到這點。台灣新創發行一張debit bitcon card可以用來消費刷卡 （美 金和歐元） ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:01:41
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11/29 23:00, , 16F
所以我覺得除了bitcoin之外要再推廣一個交易spec很難
11/29 23:00, 16F
※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:02:21
推
11/29 23:04, , 17F
我知道bitcoin可以 那是因為他是第一個 所以有需求
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11/29 23:05, , 18F
後來者我不覺得有前景阿
11/29 23:05, 18F
轉換平台有機會吧，廖老師現在就是在做這一塊研究。不同鏈的整合，我可能研究Ethere um和廖老師平台上面著力。 畢竟Ethereum我覺的很有潛力 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:07:39 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:08:20
推
11/29 23:12, , 19F
Ethereum看起來滿有趣的 感覺不是以金流為主了
11/29 23:12, 19F
推
11/29 23:20, , 20F
話說你該不會有修課吧?
11/29 23:20, 20F
Yape但大多數自學。
推
11/29 23:22, , 21F
最簡單的, 如何定義你有一百萬的消費力, 然後放進chain內?
11/29 23:22, 21F
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11/29 23:23, , 22F
光第一步就不能不中心化了. 要有一個絕對公信力機構幫每人
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11/29 23:23, , 23F
定義該有的消費力. 目前的貨幣跟銀行的信用體系就是做這件事
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央行作為最大宗貨幣發行機構，對於發行貨幣總量管制。 要先突破這點 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:28:25 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:30:39
推
11/29 23:31, , 24F
個人認為他比較有機會先是B2B之間使用, 推到個金還早得很
11/29 23:31, 24F
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11/29 23:33, , 25F
銀行很大的努力在做信用這一塊. 要推到個人得先突破這點
11/29 23:33, 25F
每次水單發出要等其他銀行跑完，真的很久 ※ 編輯: beaprayguy (110.30.167.125), 11/29/2016 23:46:32
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11/30 00:34, , 26F
可以問一下廖老師的上課地點嗎?y
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11/30 00:35, , 27F
有個問題 好像有句"追蹤不能用DB方式" 我不懂不用DB存
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11/30 00:36, , 28F
怎找出以前資料? 另外去中心化是否不能有DB?
11/30 00:36, 28F
推
11/30 00:52, , 29F
問廖老師課程相關資訊～
11/30 00:52, 29F
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11/30 08:25, , 30F
離正式應用還有一段路要走，對銀行來說想應用業務也
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是很頭大
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11/30 10:40, , 32F
要突破央行管制？先問自己有幾條命。美國人可是為這種事發
11/30 10:40, 32F
現在比特幣就是突破央行管制，當大者恆大，請問央行不會被突破嗎，大家信任虛擬貨幣 比法幣大 就有可能發生。 央行不可信任原因有太多原因，舉凡辛巴威 台灣4萬換1塊 比特幣的總量就是2100萬個。
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11/30 10:40, , 33F
動戰爭，殺人無算的。你真的知道這是什麼意思？
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11/30 10:42, , 34F
做認證，做紀錄是一回事。想要搞成貨幣，就是各國政府出手
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blockchain的信任限於blockchain上(或介接系統可直接控制)
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的資產，除非央行跳下來直接發行虛擬幣，不然虛擬幣和法幣
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11/30 10:44, , 37F
中間永遠會需要結算所，沒辦法完全整合現在的金融系統
11/30 10:44, 37F
推
11/30 11:21, , 38F
不過台灣不屬於任何一個區塊鍊聯盟，被邊緣化的危機很嚴重
11/30 11:21, 38F
※ 編輯: beaprayguy (39.12.224.208), 11/30/2016 12:10:24
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11/30 12:19, , 39F
建議先去了解 SWIFT (不是語言，也不是車)，了解石油美元
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11/30 12:20, , 40F
然後找本國際關係史來看(別找台灣蛋頭寫的)，然後你就知道
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11/30 12:21, , 41F
你所言就是個玩笑話，各國政府是有槍的。
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另外總量有限的貨幣就是不符經濟體系的需求。請去參考「
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11/30 12:23, , 43F
金本位制」的相關討論。這些都是已經結束的辯論。
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虛擬貨幣美國部分州已經承認合法貨幣 在歐盟最高法院也將視為合法法幣 我不太清楚 難道這不代表已經突破央行管制嗎？ 央行可以控制比特幣交換和發行嗎？ 可笑的是這些國家和州政府嗎？ ※ 編輯: beaprayguy (39.12.224.208), 11/30/2016 12:35:05 ※ 編輯: beaprayguy (39.12.224.208), 11/30/2016 12:37:39 ※ 編輯: beaprayguy (39.12.224.208), 11/30/2016 12:40:27
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11/30 12:47, , 44F
13A已經宣告了，再等一會兒吧。
11/30 12:47, 44F
推
11/30 13:57, , 45F
我覺得數位跟實體貨幣並行是必然趨勢吧
11/30 13:57, 45F
推
11/30 14:49, , 46F
台灣金融這塊法規綁死死的 ，都在等別的國家先行
11/30 14:49, 46F
推
12/01 00:23, , 47F
台灣等別的國家先行是必然的，因為台灣沒有主導的實力
12/01 00:23, 47F
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12/01 00:26, , 48F
WiMAX 就很血淋淋，風向變了就整包GG
12/01 00:26, 48F
推
12/01 02:03, , 49F
台灣金融體制裡面充斥著一堆軟體障礙者，該專業的時
12/01 02:03, 49F
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12/01 02:04, , 50F
後不專業，不是他的專業又很愛跳出來椪風
12/01 02:04, 50F
推
12/01 06:05, , 51F
bitcoin幣值波動太大了,想穩定經濟成長的央行不會採用的
12/01 06:05, 51F
推
12/01 11:42, , 52F
央行不採行 BTC 的原因和波動無關，誰會想丟掉貨幣政策
12/01 11:42, 52F
推
12/01 19:11, , 53F
推樓上，貨幣工具目前能做怪的地方太多，哪個政府願
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12/01 19:11, , 54F
意丟
12/01 19:11, 54F
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12/01 23:48, , 55F
你最後還是會被法制卡住。
12/01 23:48, 55F
推
12/03 13:07, , 56F
I大講的是關於「貨幣」這件事 這跟有沒有數位化沒關係
12/03 13:07, 56F
推
12/03 13:32, , 57F
現在的區塊鏈交易是當成貨物買賣。
12/03 13:32, 57F
推
12/05 00:39, , 58F
可以持續關注
12/05 00:39, 58F
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