Re: [討論] 小公司學做事，到大公司當人才?

看板Soft_Job作者 (竹科管理處網軍研發人員)時間11年前 (2014/08/06 12:54), 11年前編輯推噓18(18推 0噓 45→)
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※ 引述《l42857 (~.~)》之銘言： : 如果工作幾年的人, : 當然可以依自己需求選擇大公司或小公司. : 但是新鮮人還是大公司好. : 因為新鮮人比較不會分辨 : 你去的公司是正常公司或包著糖衣的人渣公司. : 去了這種爛公司被壓榨又學不到東西. 就浪費一兩年寶貴時光哩. 這篇文章在其他版也有，我覺得有趣的是， 很多人光看"大公司"，"小公司" 就去判斷能不能學東西，真的是超厲害的。 我是沒這種預測能力啦。更何況大家對公司大小的定義不同。 一間公司的職位那麼多，即使你真的神到有預測能力，看公司就能決定自我成長幅度， 你還要具有透視眼，看到這個職位到底在幹嘛， 未來幾年這職位未發生什麼事... 總之有些人就是神，看到 "大公司"，"小公司"，這三個字就在那無窮的預測。 想學東西，說真的除了靠自己以外，別無他法。 即使退十步想，你運氣好周圍有很多人可學習，那也要你有自學能力阿， 根本就沒有人會一步一步教你。即使有，那些都是基本功，練習熟練度而已。 真正高深的技巧，別人只會提點你方向，根本就不會有人像補習班一樣， 公式化一步一步的教。 很多人以為進到有名的公司，就有一堆強者教你真的是...作夢。 在一個強者的環境，你都也是靠觀察與自學，不然就是別人的建議減少自學的時間。 根本就不會出現 "我靠別人就可學到很多東西" 的狀況。 而且你要到都是強者的環境，你不靠自己發憤圖強進入該公司， 你要別人給公式，省省吧。要進入好公司還是要靠自學的能力。 假設你運氣超好，靠各種運氣或背誦的方式，到強者聚集的公司好了， 之後也是靠你自身的學習能力，根本就不會有人靠公司，或靠人一步一步教， 成為高手的。我從來沒看過，靠公司與靠別人就成為高手的人。 ------------------------- 結論: 1.找工作時多問部門組成、部門人員素質、部門成立時間，這絕對是基本功。 少在那看公司與職務名稱，就在預測發展性與自我成長程度，根本就沒意義。 2.要變強者，只能靠各種自學。 靠別人與公司環境永遠沒辦法學成高手。 即使你成為別人眼中的高手， 也是背誦人家解答方式的高手，或是找資料很快的高手。 ※ 編輯: DrTech (122.146.69.104), 08/06/2014 12:55:56
推
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你沒看清回文 "新鮮人"
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推
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統一也是大公司 聯發科也是大公司
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人家也沒說去啥地方就是高手或者就是差
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看清楚再回文
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推
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而且人家要的是經驗你看懂沒
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對了哪高就阿
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推
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還好吧?! 最開始那篇文裡就說小公司裡最困難的事都沒人做過
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所以練功機會多
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這個假設本來就不是一定為真
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推
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這裡上來發文都要報自己哪間公司的嗎?
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推
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新鮮人 != 弱
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推
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推樓上,新鮮人不一定弱,但通常經驗不足,有人領方向遠勝自
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己瞎子摸象
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推
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寫程式本來就靠自學，自學有人只會土法鍊剛，有些人會想
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進化的方法，本來就是看自己了....不過有人得靠鞭策啦，
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大公司是會比較要求細微的地方，小公司大部份只看表面
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推
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我到覺得有人家事半功倍，架構、經驗、思考方式
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算你一生能工作80年好了 一個人能做的事情太有限了
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可是沒有條件 有沒人願意這樣栽培 以現在社會來講
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條件就是 看你是甚麼學校畢業的拉
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有人教就會事半功倍的事情，還沒看過不是初階的。
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大概本版很少人是在做RD吧，很難體會研發與自學的感覺。
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初階的工作還真的有人教最快，研發的工作怎麼教?
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不同意樓上,研發如果沒法教,為何研究所需要教授,自己研究
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就好了
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推
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不是有人教吧，但有人請教，不管是觀念或偶爾的細節也是
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很有幫助，有時候有這種前輩，可以省掉很多撞牆，或死胡
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同的時間
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推
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教授...最主要是改英文, 其次是指定要投的刊物 @@
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那你跟到的可能是editor而不是advisor
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推
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各種自學
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推
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應該是希望遇到個mentor 可以讓未來方向好走一點
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推
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認同DrTech, 研發要等人教的話, 那真的太慢了.
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推
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認同這篇文章+1
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強者指導也算是教吧?如果一步一步才算教~那指導算什麼?知
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道然後領悟而能應用~這其中只要有用到別人的知識~就是學~
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那分享知識的人不就是教?
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自我學習是一定要~但是處在強者一堆的公司也是有用的~除了
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有進步的動力(壓力?)外~討論的層次也會跟著不同~但是光靠
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公司就要判斷這個人~確實不準!好公司不一定就沒有爛人...
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光看公司大小也不行~要判斷一個人不就是看他做了什麼嗎?
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推
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很多書籍,文章, 會用coach/mentor, 而不是用teach, 最明
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顯的差異就在兩個人之間的互動是單向或雙向, 做研究名詞
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定義很重要, 中文用詞也是如此, 不能把"教"這個字無限擴
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張, teach/coach/mentor的差異: http://ppt.cc/-ISe
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@@所以學生乖乖聽老師話才算教?學生反問老師就不算教?為了
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避免教師沒有認真"教"~應該禁止學生問問題?
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另外teach是英文~翻中文應該是輕聲?那coach應該對應到四聲
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的意思?那"教導"到底該怎麼唸?好啦~只是單純覺得自學不算
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教是不是有點狂妄?
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推
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如果你覺得"教"這個字無法精準表達你的意思, 那你可以用
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詞來代表, 像是指導/引導/誘導, "教" 這個字一般的解釋
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是什麼, 可以參考國家教育研究院的小字典: ppt.cc/fo9P
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08/07 04:54, , 54F
"把知識或技能傳授給人。如：「教書」「我來教你」。"
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"自學"的意思, 可以參考教育部的國語辭典: ppt.cc/V7f0
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"未經老師指點，自我學習。如：「我的電腦知識是自學所
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得。」"
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所以呢?一堆讀第一志願的都自學~就可以不承認老師有教過?
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推
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所以=>你如果對教育部的辭典內容有意見, 可以寫信去反應
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google"那些大自然教我的事"→這些人用了"教"都是錯的?字
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典只是試著解釋字的意思~句子的意思要靠自己領會...
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如果一個字的用法要包含情境~試圖解釋所有的用法~那字典要
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寫多大才夠用???
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