Re: [請益] 該如何回應主管

看板Soft_Job作者 (東周小星星)時間14年前 (2012/02/16 22:26), 編輯推噓2(2014)
留言16則, 8人參與, 最新討論串6/11 (看更多)
※ 引述《thinkniht (不下棋=.=)》之銘言: : 我覺得沒經驗的新人是很搞不清狀況的 : (我沒經驗時也是) : 需要的是有人給予正確的方向 : 最重要的是先 : 培養好正確的做事方式、觀念(例如物件導向的觀念)與習慣比較重要 大學剛畢業的人會說:"我老師說XXXX..." 工作2年以上的人會說:"我以前公司XXXXX..." 然後我就要花幾小時的時間和他好好解釋, 為什麼在目前的工作要這樣做, 重點是花了幾小時講,還是有人聽不進去, 真的不誇張,我真的花時間花到超過下班時間, 來特地加班和新人講為什麼要這樣做... : 給予適當的教育訓練或資源 加快學習速度 : 例如推薦不錯的文章或書讓對方K也好 對方真的不會看你給他的文章, 你上課,就有人在台下玩手機,聊天,做別的事,睡覺... 請大家回想起咱們大學是怎麼過的, 對,大學課堂怎麼過,教育訓練就會怎麼過 : 教育訓練也以給予正確方向為主 : 不一定要找個人從頭到尾好好教 : 再來以code review的方式檢核與驗證他寫的東西有沒有問題 : 有沒有奇怪習慣(一開始比較需要) 真的會有勇士跳出來和你辯論,什麼是"正確的方向", 然後就一直質疑你,為什麼要這樣做...一直質疑一直質疑, 還不是用請教口氣,而是用批評的口氣, 只是一行code也可以和你吵一小時, 吵的時間和解釋的時間,就可以把一個系統寫完了, 這樣要不要教呢? : 要是真的不行的話... : 考慮請他走或改變工作內容比較 : 不過...說到正確的做事方式、觀念與習慣... : 就算是工作經驗超過10年的也未必好 : 有些人雖然經驗多...但軟體開發該說只是...硬幹的 : 產出品質很差 : 這樣的情況去教導也很難有好結果... 還真遇過這種以老賣老的程式, 功力連存檔都不會寫, 就騙老闆說iphone不能儲存東西, 完全教不動, : (不過...小星應該是自己教吧 相信不會有這問題的XDDD) 是呀,自己教囉, 但人就是千百種狀況都有可能會出現, 所以管理要管得好,不可能理想化, 會講得很理想的,八成沒有真的做過管理, 我再講個我在國防役訓練的故事好了, 我在國防役時,大概有7成的人是來自台清交成加三中, 每個人不是碩士就是博士, 將軍誇我們是國軍中教育水準最高的一群人.... 然後呀,咱們弟兄到軍中後, 就開始批評軍中一大堆事, 批評為什麼軍人動不動就要罵人, 批評為什麼洗澡不能好好洗要擠成一塊, 批評為什麼走路一定要2人並行... 批評為什麼廁所沒衛生紙,有衛生紙也不能用... 當然批評的人群中,也包括我, 我那時候的連長,年紀和我們一樣,他就在莒光日時, 對於每個在莒光簿的批評做解釋, 還和大家說,若有不服氣的人,站出來反駁沒關係, 他非常的兇,一天到晚聽到他在飆人, 就算沒犯錯,他覺得不對勁他也會發飆, 但他每晚睡前會來問我們飯有沒有吃飽,感冒怎麼樣,大便大了沒... 當然一堆人就很討厭他, 有一天,他找了幾個同袍去參觀廁所, 廁所裡,大便大到牆壁上, 而且不只一個,很多大到馬桶外面去, 或是有人站在馬桶蓋上,把馬桶蓋踩髒, 連長說:這就是你們的大便,碩士的大便,博士的大便.... 看完之後.... 當然還是由我們國防役的人去清理,去清理的人也是很痛苦, 臉色和大便一樣臭... 在連長把我們罵完之後, 說也奇怪,廁所就乾淨多了, 沒有人會站在馬桶蓋上, 大便也不會大出馬桶外, 連長就對我們說:看吧,罵人真的有用,之前好好講不會聽 除了大便的事外, 集合就是有人拖拖拉拉, 就是有人沒遵守安全規定, 就是有人會帶違禁品, 大家一起做事就是有人會偷懶, 罵了之後真的有改善些, 我就領悟到一件事呀, 人們總是喜歡批評別人一大堆事, 但自己也沒有做得多好, 難怪連長要罵人, 不罵人真的整個團隊是合不起來的, 後來我回役下放到野戰部隊, 看到了什麼是真正荒唐的軍人... 我再回想起我在國防役新訓的連長, 他真的是難得一見的好軍人, 因為他遇到問題他會去解決, 管理就是這樣,鳥事鳥人鳥物一大堆的, 不罵人不可能, 儘管我罵屬下只罵十分鐘, 但是我為了屬下犯的錯我要被老闆罵一小時, 老闆罵我一小時,但我認為她該罵我的, 因為從我這裡出去的錯,造成她賠了幾萬元, 而被罵的人被罵的時候還有錢領, 這就是現實的狀況, 說不罵人又要把人帶好的人,我由衷希望他們能開個完全不罵人的公司讓我瞧瞧, 讓我學習一下 -- 你知道什麼是噹噹噹? 噹噹噹就是... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.244.245

02/16 22:41, , 1F
我的第三間公司裡, 就沒有罵人啊. 都是自己負責面試的人
02/16 22:41, 1F

02/16 22:43, , 2F
自然質素不會太差.(就算有差的看走眼請進來也甘心認了!)
02/16 22:43, 2F

02/16 22:44, , 3F
@@ 我們公司不罵人....
02/16 22:44, 3F

02/16 22:44, , 4F
但也是沒碰過罵人的公司啦,罵人,被罵的還呆得住嗎?@@
02/16 22:44, 4F

02/16 22:55, , 5F
如果講不聽,用罵的,當然ok,如果一開始就罵...
02/16 22:55, 5F

02/16 22:56, , 6F
這樣好像也說不過去,不是每個人都要罵才會做才會改...
02/16 22:56, 6F

02/16 22:59, , 7F
哦,當然不可能一開始罵,但講不聽,一錯再錯呢?
02/16 22:59, 7F

02/16 23:05, , 8F
我就算只罵過一次,也代表我是會罵人的人,我不敢去高估
02/16 23:05, 8F

02/16 23:06, , 9F
我的EQ,這也是我會去承認的事
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02/16 23:13, , 10F
管理真的很難。不過怎麼確定自己是對的?
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02/16 23:14, , 11F
開發機器人部下,然後就可以一個指令一個動作。
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02/16 23:23, , 12F
如果是一錯再錯的那種…感覺就是想擺爛,那也只能罵了~
02/16 23:23, 12F

02/17 01:06, , 13F
不是很懂~想擺爛的為什麼不直接請他走路?留下來幹嘛?
02/17 01:06, 13F

02/17 01:27, , 14F
因為請他走路是非自願離職,要付遣散費
02/17 01:27, 14F

02/17 02:01, , 15F
軍隊是什麼咖幾乎都要去的地方 但公司可不是= =" 不認為能套
02/17 02:01, 15F

02/17 10:21, , 16F
一開始用講的->再來用罵的->請他走人(知道他想擺爛之後)
02/17 10:21, 16F
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