Re: [討論] 外包的軟體合約通常有具體的需求規範嗎?

看板Soft_Job作者 (斷頭不過碗大疤)時間17年前 (2007/10/17 21:29), 編輯推噓8(806)
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※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : ※ 引述《ggg12345 (ggg)》之銘言: : : 中港台華人地區, 如果不劃地自限, 人力資源是有的, 設備環境優勢也有, : : 少的是不嫌棄低階人力的領導階層, 這就是所說的文化因素. : : 如果只談港台, 那就要知彼(印度), 弄清楚印度的優勢在那裡, 弱點會是甚 : : 麼, 因糧於敵, 就善用她的人力也是個辦法之一. : : → ggg12345:樣,她有屏障只是也長不大,但可以在新的領域擴張,所以不用 10/16 11:02 : : → leicheong:大家只能在狀況往更差的狀態鑽, 但下面也有一條底線, 10/16 11:04 : : → leicheong:想往更差的狀況鑽的人因為賺不到錢就被自然淘汰掉了, 10/16 11:05 : : → ggg12345:幫那些人解套,所以我說他們是既得利益. 10/16 11:05 : : → leicheong:因此大家都在底線上浮游, 狀況才沒有不斷差下去. 10/16 11:06 : : 推 leicheong:不過要把狀況往上調整, 在這「完全彈性」的市場上我看 10/16 11:08 : : → leicheong:是不太可行了. 10/16 11:09 : ======= : 台灣軟體業的最大禍根就是 "減價驗收", 所以品質就建立不起來. : 但要嚴苛, 那需要有真正的扶植配套. : 1.設定項目, 稍寬列經費的採購, 引導業者投入. : 2.真正對規範/規格的輔導與協助, 業者某項不及格就要下去教導做上來, : 不能省略帶過. : 3.找出真正的問題, 解決了問題, 才有所謂品質提升. 恕刪。 減價驗收,我想只是一個現象,距離所謂的禍根還遠的很。 禍根在哪裡?我認為禍根在所謂的「外行領導內行」。 而且,最大的外行就是所謂英明的政府。 資策會過去是一個半官方的機構,用來協助國內的軟體公司做各方面的應用與發展。 為什麼資策會跑去標案?為什麼一個扶持國內軟體產業發展的機構會跑去與民爭利? 政府方面,人脈關係的運用超過專案能力考量。通常你能夠標到政府的案子,並不代 表公司很有規模,而是代表公司的人脈很好,業務手腕很厲害。所以業務比工程師大 ,標到案子比做好案子重要,打嘴砲比動手做厲害,標到了也不見得要自己做,下面 一堆想要分一杯羹的廠商,大家分一分,反正東西也做得完,承辦人也有銷案的壓力 ,反正東西能用就好,解釋的通就說得過去,驗收了廠商拿錢,承辦人績效,這樣不 是皆大歡喜?減價驗收、不收尾款,都是這種狀況之下的副產品,更何況,也不一定 只有這幾個方案可以結案,還有很多很多的選擇,只是這些都不是技術層面的東西。 所以我要軟體技術能力幹嘛?把嘴砲練好比較重要。 企業專案委外情況跟政府專案委外大有不同,政府會有一些所謂「消化預算」的專案 ,這種錢說好賺真好賺,說難賺真的很難賺,因為錢固定在那邊,需求的規模可能遠 低於成本,這時候就很好賺。但是有時候需求的規模會遠高於預算,有時候為了未來 的合作迫不得已就一定要幹,然後所有的工程師幹到一鼻子灰,走了一個又一個。 要知道,軟體開發的預算不比其他項目可以精算的很準確,軟體專案的變動程度甚至 會讓成本翻個兩三翻也說不定。 企業委外專案卻不會這樣,企業的錢都是老闆的辛苦錢,絕對不會像政府一樣拿人民 的稅金來亂花,投資出去的東西就一定要看到收益,一分一毫精算的仔仔細細,另外 企業不會把自己賺錢的東西外包出去,外包企業的案子大部分都是賺辛苦錢。台灣大 部分的軟體公司規模不夠,有案子就做,真的能選自己想要做的案子的,大概就餓死 了,你不要做還有很多別人等著做,逼不得以只好上梁山硬著頭皮上了。為了要讓公 司生存下去,就只好操工程師了,一個人當兩個人用,兩個人當五個人用,五個人當 二十個人用,SA、SD跟PM兼著做,DBA跟PG一起來。走了一個再補一個,反正老闆當軟 體開發當作苦工,時間花了就作得完,下一個工程師會更好,台灣每年畢業兩萬個資 管系學生,資工資科加上去更多,取之不盡用之不竭。就算沒有工程師可以用,我還 有一堆外包的SOHO可以找,總之東西就是要做完就對了。做完,拿錢,搞定。 被操得受不了個工程師,不是轉行去做MIS,去銀行,去傳產,就是就是轉行當嘴砲。 業務、老闆:科科,沒花多少錢又賺了幾百萬。 宅男工程師:幹。 你也許會說,那做不完呢?企業專案可不允許你用人脈業務手段搞定,最後大家上法 院對簿公堂,公司也玩完了。業務繼續去下一家公司打嘴砲,工程師繼續去下一家公 司被操。 因為台灣亂搞,有規模的大企業的案子,都找國外廠商,外商來做。因為對國內廠商 不信任,情況只有這樣逐漸惡化,只有外國人賺我們的錢,我們賺不到外國人的錢, 台灣真正厲害的軟體公司,是要有具備承接國際級軟體專案能力的公司,可是,這台 灣有幾家呢? PMI中對專案管理有一個基本定義Triple Constraint:Scope(Quality)、Time、Cost ,軟體品質的低是因為又要Time、又要Cost,還能夠兼顧Scope的那叫又要馬兒好, 又要馬兒不吃草。 這時候嘴砲會跟你說:「這就是軟體產業的狀況呀,你去突破,要學會成長,這些問題 一直都會在,到那個行業都一樣,等你突破,成長以後,這些問題就不會是問題了」 天底下哪有這種好事?外國廠商只要你隨便動一個需求,就要收錢,廠商大,客戶小 ,我們台灣的廠商,是客戶大,廠商小,所以大家永遠都在做苦工。 為什麼永遠都看不到年紀較大的接案軟體工程師?因為專業沒有受到尊重,要嘛早早 轉行去,要嘛就是轉行當嘴砲,嘴跑當久了,以前軟體開發的能力也全忘了。所以高 階軟體管理人員永遠都是嘴砲多(不全是),誰會去重視品質這種看不見,摸不到, 又不好量化的東西?時間,成本,這麼好計算的東西,拿出來看,多乾淨,多舒服? 當Microsoft總裁Bill Gates仍然以「微軟首席工程師」自居並以此而自豪的時候, 台灣的軟體從業人員卻一窩鋒的想往嘴砲發展,寫程式的永遠都是沒經驗的菜鳥。 台灣軟體產業的問題,「人」的問題,遠超過「技術」的問題,親自走一回,就會 看得到問題在哪裡。 至於非專案導向的軟體產業,那又是另外一個故事。 -- 所有我的作品,請到..... ~四十八個德瑞克~ http://blog.derekhsu.homeip.net -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.120.146

10/17 21:33, , 1F
很有道理. 不過以請業務來說我想人事手腕的確比技術重要
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10/17 21:35, , 2F
請人時兩者不可兼得的話, 寧願請比較有可能接到訂單的
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人, 也是可能理解的.
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10/17 21:46, , 4F
啊,我並不是說業務不重要,而是,軟體的部分被過渡忽略
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10/17 21:49, , 5F
這篇寫得真好..台灣的非專案導向軟體業..究竟有那些呢?
10/17 21:49, 5F

10/17 21:50, , 6F
有名的好像就cyberlink, 趨勢, 鼎新(這個算嗎?)..
10/17 21:50, 6F

10/17 23:30, , 7F
非專案導向?讓我想到網路服務業,如線上遊戲或網路內容
10/17 23:30, 7F

10/18 09:32, , 8F
還有就是我目前在做這份似SI而非SI的inhouse dev.
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10/18 15:51, , 9F
幫推好文
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10/18 18:15, , 10F
真的是好文,過來人就是過來人。
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10/18 23:43, , 11F
鼎新...爛公司,爛貨...
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10/18 23:43, , 12F
以前友立勉強算一號啦,跟過iii的大師兄,賣給外商囉 :P
10/18 23:43, 12F

10/18 23:44, , 13F
趨勢我認為實在是不怎樣,只能說是起步比別人早,卡到位.
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10/18 23:45, , 14F
訊連到後來也得靠 bundle 硬體,以量賺版稅...
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