[哈啦] 樹林萬大線-鐵路地下化-樹林新市鎮已刪文

看板ShuangHe作者 (騎豬上月球)時間7年前 (2018/08/24 17:47), 7年前編輯推噓18(19推 1噓 58→)
留言78則, 24人參與, 最新討論串1/1
看到版上討論萬大線（第二期）。 萬大線樹林其實在樹林深耕的民眾都知道，這個是一個遙遙無期的建設案。 過了N年，在某黨的爭取下，取得第二期前瞻特別經費，可能提早動工？（別太期待） 萬大線樹林端，捷運的站點設計、以及正確的行徑路徑其實都還未定案。 就像版上鄉民所說的，可能還要在20年才有機會。 ——————————————————————— 再者有人說不如把經費拿來鐵路地下化。 這個想法確實很好！但爭取的經費單位完全不同！ 況且原線地下化基本上，在現況根本不可能！ 不可能的原因如下： 1、施工腹地有限 2、鄰近的住宅密集度太高 3、施工技術層面過高 要做也得考量附近住宅的地基是否穩固，新聞其實 都有許多施工案例，住家歪斜、牆壁龜裂等狀況。 原線地下化，就我知道手邊的資訊，不可能！ ——————————————————————— 至於高架化，也是不可能！ 我們把高架化的限制提出來做說明： 高架化的限制在於，高架化的樑柱架設多少範圍內「需要無建築物」。 拿保安街二段範例圖來給各位看 https://i.imgur.com/sVR0oJi.jpg
https://i.imgur.com/LjXrQVn.jpg
高鐵在保安街二段為了架設樑柱的時候，你們知道徵收了多少住宅嗎？ 「按照原線設計」，光榮街裡面的社區，上百戶要拆遷。 更何況火車站於樹林最繁榮的鬧區，沒有多餘的腹地路線可以原線架設。 至於我個人覺得，捷運跟火車站是否要共構？ 答案是：不需要！ 台鐵給予的便利性是台北往返桃竹地區的上班族。 捷運給予的便利性是中永和地區的上班族。 再者創造多元化的商圈才有提升商圈活化的價值性存在！ ——————————————————————— 第三點，樹林新市鎮。 樹林最後一片最大空間的空地示意圖如下： https://i.imgur.com/va9xD1P.jpg
目前樹林已經有規劃樹林新市鎮，至於目前所知道的地點是家樂福後方的區域。 打造樹林新的市鎮區域，當然區域包含到台汽那塊。 三俊街目前也有消息要徵收，至於徵收地目為何，這點我目前手邊沒有消息。 但能確定的是，未來的區域性會往迴龍那邊延續發展。 未來的樹林其實我個人還蠻擔心的，畢竟市區發展就會把勞工權益捨棄掉，更何況樹林算 是新莊、板橋的工業大鎮。 這樣的發展會讓勞工的就業環境更不利... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.207.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Shu-Lin/M.1535104032.A.6ED.html
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08/24 19:34, , 1F
捷運跟鐵路並不是只為了上班族設計的吧…
08/24 19:34, 1F
當然不是為了上班族，而是通勤族群。這只是個簡單的比喻。
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08/24 19:55, , 2F
某黨的爭取？是被某黨擋住吧 一拖再拖
08/24 19:55, 2F
我不支持哪一黨。但朱市長確實一直沒把萬大樹林擺第一優先順位，這是不爭的事實。 他爭取的前瞻經費使用上三環的其中一環，樹林一直延宕。 我也不相信蘇貞昌老縣長上任後，就會把萬大線列入考量。 但前瞻萬大線的經費確實是這個黨派上給予的。 黃志雄委員，歷任多屆，這個經費依舊沒看到。 當時黃委員的政黨可是最大執政黨！
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08/24 19:56, , 3F
那個官二代蘇當選後只來過樹林兩次 都是為了造勢
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08/24 19:57, , 4F
她知道二期的路線根本未定案嗎？真的用心的話要去定
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路線 都沒來樹林的人能做什麼呢
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08/24 20:27, , 6F
蘇..只來樹林2次？這種話會有人信嗎？要批評也要做
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功課好不好
08/24 20:27, 7F
蘇巧慧委員，對於樹林實質幫助，老實說，他這兩年來的任期，我目前沒有特別的感受。 對於前瞻萬大樹林的部分，如果有實質進展或許可能才會改觀。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/24/2018 20:47:01
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08/24 20:42, , 8F
路線不是定了嗎？
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沒有確定，都還在估計階段。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/24/2018 20:48:35
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現今的樹林車站沒有腹地，遷站是個好的方案，個人亡
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站是個好的方案，個人比較贊成捷運與火車站共構
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其實我不太想牽扯到共構的話題，因為有的版友會有既得利益的問題。 況且其實會搭乘這兩者運輸系統的人，基本上往返的地理位子不太相同，所以共構這話題 ，我們些微討論就好。 我個人主張分別出來，另外打造一個新的商圈，讓樹林有個不一樣的氛圍。 就像我另外一篇說的，大眾運輸帶來的是人潮，如何讓人潮久留樹林，帶動樹林，這就是 大家邁向的目標。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/24/2018 21:12:30
推
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都市中火車站多為熱鬧地段，熱鬧才會有生意。如果以
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理想來說，火車站地下化並且新設在新地址，這樣徵收
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方便而且又能與捷運結合，產生最大運輸轉乘效果。目
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前鐵路將市容切割成前後站，兩邊交通我覺得不方便又
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費時，針對舊鐵軌這邊我希望能改成實際的道路，如此
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樹林市區才能合一，前後的交通更方便。這只是我自己
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的想法，不一定對，單純
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聊聊天。
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有想法是可以互相討論的，L大說的確實是對的理論。 但遷站考量的點有太多因素，版上反對的絕大多數是因為這個便利性已經是既定的事實， 所以選擇置產在該處。 長久之間當然是L大提議的會比較好。但是考量其他民眾的既定事實。我們還是抱著聊聊 的心態。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/24/2018 21:21:07
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說真的 共構是一回事 遷站你要高架化或地下化都行
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而且還能消除地下道打通前後站 甚至能讓鎮前街拓寬
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在原線也能做公園之類的 重點是大家去搭車也比較多
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停車位
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除了對車站周邊的方便性和商圈有可能會沒落之外 遷
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站真的對多數的區民是有利的 但是大家只會說炒房地
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產 落入這個思維就不用談了
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我們點到為止吧，畢竟共構這件事情應該不太可能會在樹林發生。 捷運商圈、火車站商圈，其實各自分開也沒什麼不好的。
推
08/24 21:21, , 26F
有想法推，不過萬大二期的路線就算沒有正式定案應
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該也是99.9%不會更動，畢竟新北市府已經先跑都市計
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08/24 21:21, , 28F
畫變更用地了...(?)
08/24 21:21, 28F
只答對8成。經費跟徵收的相關程序有問題... 導致路徑跟設計沒辦法連結。
推
08/24 21:25, , 29F
還有每次都看到樹林版的謬論說蘇巧慧不來樹林
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08/24 21:25, , 30F
到底立法委員是要來選區幹嘛啦 憲法明定立委職權 跑
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08/24 21:25, , 31F
紅白帖跑選區根本是爛立委才會做的事
08/24 21:25, 31F
還有 19 則推文
還有 5 段內文
推
08/25 00:20, , 51F
不知道樹林車站有沒有可能跟松山南港一樣 有商場
08/25 00:20, 51F
這應該得看當下的規劃，才有可能知道了。
推
08/25 00:27, , 52F
我也覺得樹林除了柑園其他很飽和了
08/25 00:27, 52F
這是真的。
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08/25 00:31, , 53F
有機會去爬新聞 前瞻計畫時dpp把樹林講得一文不值
08/25 00:31, 53F
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08/25 00:31, , 54F
根本不屑把樹林捷運納入前瞻
08/25 00:31, 54F
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08/25 00:33, , 55F
蘇小姐都在聊體育而已 有為樹林地方做了什麼
08/25 00:33, 55F
我不管他是怎麼說明樹林的萬大線第二期，但我知道，現今他們是最大執政黨，就算他們 是演戲，起碼演的像樣！ 歷經這麼多屆的委員，用捷運騙選票。如今大家都是有眼睛的。
推
08/25 00:34, , 56F
可是樓上 把捷運納入前瞻的立委之一就是蘇委員
08/25 00:34, 56F
※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 01:08:44
推
08/25 01:29, , 57F
不期不待 只當成每年選舉拿出來的噱頭
08/25 01:29, 57F
推
08/25 02:47, , 58F
有來樹林沒來樹林又如何 總比把平交道改地下道經費
08/25 02:47, 58F
→ ben75280 : 挪去研究 結果研究成遷站的渾蛋樹林在地傢伙強 08/25 02: 47 這種說法怪怪的...... 市區跟市區之間還是有競爭關係，周遭的市區在提升，而自己所住的市區沒有提升，這也 不對。 有空多走走看看，你會發覺樹林真的很像二等公民。 比起鄰近的市區，樹林就好像不值得開發似的。 再者這也已經沒有所謂的利益衝突了，你們看過萬大線二期報告書嗎？ 樹林最大載運只有該線的20%，這已經是高估了。 高架化的捷運不一定會帶動附近房價與地價走勢，樹林二期完工形同大台北捷運運輸網也 已經普及化了。 至於有沒有來樹林，這是大眾議題，絕大多數的樹林人希望有便利性的第二運輸系統。 至於車站搬遷，目前已經不會有搬遷的問題。 整體都是分開而行，樹林的台鐵既不會地下化也不會高架化，車站就是原址，不會有任何 異動。
推
08/25 03:14, , 59F
無言...你內心就已經有特定支持對象了，不多說囉QQ
08/25 03:14, 59F
我連續兩屆都給黃委員，畢竟他是樹林在地委員，但是他的施政表現真的不是很理想。 況且我說過四年後我會出來參選議員，這兩黨的作風都只是慣老闆的手法。
推
08/25 07:36, , 60F
橡皮圖章也別太橡皮的意思
08/25 07:36, 60F
※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:20:28 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:34:42
推
08/25 08:29, , 61F
不想要捷運帶動人潮來樹林消費，只希望樹林本身有
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08/25 08:29, , 62F
供本地人生活消費的適當商場，變成宜居城市而非商業
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城市。
08/25 08:29, 63F
當然希望樹林是可以成為一個宜居的城市，前提是要成為衛星都市與都市之間聯繫方便的 橋樑。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:37:41 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:40:00 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:49:44 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:54:51
推
08/25 08:52, , 64F
每次講到捷運建設 就會看到一些熟悉的ID出來反對 無
08/25 08:52, 64F
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08/25 08:52, , 65F
言
08/25 08:52, 65F
有支持就有反對，這是民主象徵。 樹林捷運不會共構了，反對遷站的聲音應該可以停止了。 捷運確定跟台鐵分道而行，未來轉乘運輸規劃可能還要研究了。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 08:58:15
推
08/25 11:35, , 66F
樹林的交通覺得已經蠻方便的，要改善的應該是市容，
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08/25 11:35, , 67F
至少車站周邊可以整治的更清新舒適，讓遊客一出車站
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08/25 11:35, , 68F
就能心情開朗；像鄰近的三峽就靠北大特區讓許多外地
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人第一次踏入三峽，日後再吸引他們到舊市鎮。
08/25 11:35, 69F
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08/25 11:35, , 70F
只是這樣做就類似都更or造鎮，曠日費時，但樹林目前
08/25 11:35, 70F
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08/25 11:35, , 71F
真的很像二線城市，雖然已經好過新北很多鄉鎮…
08/25 11:35, 71F
樹林市容在整治上有難度，樹林早期是板橋，新莊的重要交易中心，也是鄰近其他市區最 熱鬧的地方。 早期的建設先有房才有道路，加上人口過度集中於鬧區。整體整治工程有一定的難度。 ※ 編輯: DOMOKISS (36.230.207.170), 08/25/2018 12:03:38
推
08/26 14:33, , 72F
高雄黃線計畫都還沒就匡2000多億在那
08/26 14:33, 72F
推
08/26 14:35, , 73F
不管鐵路要地下或地上都是中央政府撥錢才能做
08/26 14:35, 73F
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08/26 14:36, , 74F
單靠新北市自籌款，認何軌道都做不起來
08/26 14:36, 74F
噓
08/26 18:13, , 75F
(噓明顯等等推) 請問是要無黨籍還是哪個黨出來選?
08/26 18:13, 75F
時代力量 ※ 編輯: DOMOKISS (39.8.197.15), 08/26/2018 19:34:22
推
08/27 20:42, , 76F
推原Po理性討論 台灣不能理性討論事項 政治 宗教
08/27 20:42, 76F
推
08/28 18:13, , 77F
抱歉 這次不出來 4年後時力票應該更少
08/28 18:13, 77F
事在人為，我可以選擇無黨籍參選。 我只希望，讓我們家族在此深根五代的樹林，能更茁壯更好。 ※ 編輯: DOMOKISS (39.9.200.96), 08/28/2018 19:19:45
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08/29 23:54, , 78F
火車和捷運路線根本不衝突 有沒有在一起 根本不重要
08/29 23:54, 78F
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