[公告] fujack08 商業文劣退+水桶1年

看板Shu-Lin作者 (小雨蛙 呱呱呱)時間5年前 (2019/03/21 13:56), 編輯推噓19(22347)
留言72則, 20人參與, 最新討論串1/1
沒註冊 沒看板規 掰 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.155.97 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ShuangHe/M.1553147806.A.92F.html

03/21 13:59, , 1F
很敢欸 劣退很嚴重的
03/21 13:59, 1F

03/21 14:00, , 2F
所以說你的標準要一致,有的3天有的一年,到時候八成被說話
03/21 14:00, 2F

03/21 14:00, , 3F
原板規就有, OK。
03/21 14:00, 3F

03/21 14:00, , 4F
這到時會在細項裡寫.
03/21 14:00, 4F

03/21 14:01, , 5F
這板上恨商業文入骨的,到時候專找你執法標準的麻煩就飽了
03/21 14:01, 5F

03/21 14:07, , 6F
覺得可以參考以前板主們公告的水桶文,像是違反板規哪
03/21 14:07, 6F

03/21 14:07, , 7F
條直接列出來,或多打一些內容,不然照現在這樣只會覺得
03/21 14:07, 7F

03/21 14:07, , 8F
問號
03/21 14:07, 8F

03/21 14:16, , 9F
樓上+1
03/21 14:16, 9F

03/21 14:24, , 10F
+1 應該寫清楚是哪一條
03/21 14:24, 10F

03/21 17:41, , 11F
執法標準不一,不公正。噓一下提醒。
03/21 17:41, 11F

03/21 17:55, , 12F
第一次看到這樣水桶文 XD
03/21 17:55, 12F

03/21 18:06, , 13F
有人三天,有人一年,罰多久看你心情?
03/21 18:06, 13F

03/21 18:08, , 14F
我是覺得 可以有主官裁量權 但應該抓個區間 然後宣告
03/21 18:08, 14F

03/21 18:08, , 15F
說何時到何時是大家+版主適應期 這樣比較好
03/21 18:08, 15F

03/21 18:10, , 16F
區間:10-30 35-60 這樣 既可以有所彈性又能有個依循
03/21 18:10, 16F

03/21 18:11, , 17F
態度良好什麼的就說過往發文良好 就給他個什麼 只要
03/21 18:11, 17F

03/21 18:12, , 18F
覺得合理就不回質疑 版主有版主的高度 一個東一個西
03/21 18:12, 18F

03/21 18:12, , 19F
反駁 這樣會累死自己
03/21 18:12, 19F

03/21 18:37, , 20F
覺得這樣標準浮動只會讓版主更累 一定很對申訴不公
03/21 18:37, 20F

03/21 18:39, , 21F
版主可以有行政裁量權,不過明確把違規條文列出來較好
03/21 18:39, 21F

03/21 20:37, , 22F
裁量權也不應無限上綱
03/21 20:37, 22F

03/21 20:38, , 23F
列條文
03/21 20:38, 23F

03/21 21:49, , 24F
光沒註冊還po商業文 水桶一年差不多
03/21 21:49, 24F

03/21 22:37, , 25F
舉例。酒駕致死者法官說他過往做很多善事所以輕罰。
03/21 22:37, 25F

03/21 22:37, , 26F
這是很奇怪的。一碼歸一碼大家才不會心存僥倖。
03/21 22:37, 26F

03/21 23:11, , 27F
酒駕致死與商業文貼錯時間...這不能比吧
03/21 23:11, 27F

03/21 23:15, , 28F
就算一天雙和板有1萬篇商業文,有人會因此死掉嗎?
03/21 23:15, 28F

03/21 23:16, , 29F
(大概只有板主 XD)
03/21 23:16, 29F

03/21 23:59, , 30F
板主很用心,大家都看在眼裡,但是先確立懲罰標準,然
03/21 23:59, 30F

03/21 23:59, , 31F
後照標準走,除了減少爭議,長久下來管理也會比較輕鬆
03/21 23:59, 31F

03/21 23:59, , 32F
,才能夠讓版主的熱情少燒久一點
03/21 23:59, 32F

03/22 00:33, , 33F
重點在執法標準不一。有人輕罰有人卻重罰。
03/22 00:33, 33F

03/22 00:40, , 34F
輕、重罰的"原因"自認為有寫在公告裡
03/22 00:40, 34F

03/22 00:43, , 35F
但寫的方式與處罰標準沒寫出來, 的確也造成板友困惑
03/22 00:43, 35F

03/22 00:45, , 36F
大部人應該都看過, 國外有個"法官"很有名.
03/22 00:45, 36F

03/22 00:47, , 37F
對於一些有無法抗拒或不得已理由之微罪者, 採不罰判決。
03/22 00:47, 37F

03/22 00:48, , 38F
這法官他自己有什麼明定的裁罰標準嗎? 要說他抗法嗎?
03/22 00:48, 38F

03/22 00:49, , 39F
我其實也是想偷渡、學習這法官做法。
03/22 00:49, 39F

03/22 00:49, , 40F
適著用在被商業文水深火熱的雙和板
03/22 00:49, 40F

03/22 00:50, , 41F
所以才會先加註個帝王條款, 並因忙於其他項目與日常工作
03/22 00:50, 41F

03/22 00:51, , 42F
所以對商業文處罰標準沒寫很清楚, 只寫1w,半年,1y,劣退
03/22 00:51, 42F

03/22 00:53, , 43F
不過也感謝還是有板友看出我的用意, 並給了中肯的建議河蟹
03/22 00:53, 43F

03/22 00:55, , 44F
商業文, 對於地方板是好事. 但如果那麼多人注重另一面
03/22 00:55, 44F

03/22 00:56, , 45F
我想我還是多花點時間在睡覺吧。
03/22 00:56, 45F

03/22 07:41, , 46F
有桶有推
03/22 07:41, 46F

03/22 07:49, , 47F
噓雙重標準沒原則!還有什麼體諒養小孩輕髮七天,若他隨便
03/22 07:49, 47F

03/22 07:49, , 48F
說說呢?
03/22 07:49, 48F

03/22 07:49, , 49F
輕罰
03/22 07:49, 49F

03/22 08:44, , 50F
法律應當有可信賴性
03/22 08:44, 50F

03/22 11:03, , 51F
板主有心是好事,但推行任何法律和政策前本就應該和
03/22 11:03, 51F

03/22 11:03, , 52F
板友布達和溝通,類比到法官裁量權,它是有限度並且
03/22 11:03, 52F

03/22 11:03, , 53F
有監督機制的,而不是「自由心證」的進行裁量
03/22 11:03, 53F

03/22 11:03, , 54F
回歸到網路論壇的管理,當然是有明確界定的罰則,如
03/22 11:03, 54F

03/22 11:03, , 55F
有爭議再做協商才是更適合的方法
03/22 11:03, 55F

03/22 11:03, , 56F
非常不希望雙和板變成一言堂
03/22 11:03, 56F

03/22 11:29, , 57F
我的確想不夠多 q.q
03/22 11:29, 57F

03/22 11:50, , 58F
監督機制就是我們啊!如果亂判我們還是會申訴到版務組去
03/22 11:50, 58F

03/22 11:59, , 59F
以行政學來看,管理、執法或行政人員做出判決、決定,本
03/22 11:59, 59F

03/22 11:59, , 60F
來就涉及價值判斷,給與他們行政裁量權是必需的,否則就
03/22 11:59, 60F

03/22 11:59, , 61F
會像之前版主那樣,動輒得咎的版在混亂了還不敢積極處理
03/22 11:59, 61F

03/22 11:59, , 62F
。以上論述基礎源自於新公共行政(NPA)
03/22 11:59, 62F

03/22 12:15, , 63F
現在大家是肯定版主積極處理,如同行政衛士(也是出於NPA
03/22 12:15, 63F

03/22 12:15, , 64F
理念)般維護雙和版秩序,但大家現在比較在意的是違反同
03/22 12:15, 64F

03/22 12:15, , 65F
條版規判輕判重的議題
03/22 12:15, 65F

03/22 12:23, , 66F
建議版主發佈水桶文時,自己可以訂一個統一格式發佈,基
03/22 12:23, 66F

03/22 12:23, , 67F
本像那一篇文、違反哪條版規、判決如何,照規則罰就不解
03/22 12:23, 67F

03/22 12:23, , 68F
釋那麼多,若輕罰或重判,一定要標註裁量理由,這樣就完
03/22 12:23, 68F

03/22 12:23, , 69F
全符合NPA對於文官應有價值判斷、民主、回應性與課責等
03/22 12:23, 69F

03/22 12:23, , 70F
方面的要求了
03/22 12:23, 70F

03/22 16:26, , 71F
希望這篇可以補一下細則
03/22 16:26, 71F

03/25 02:30, , 72F
推樓上各位 我好像在看憲法跟行政法的實際應用
03/25 02:30, 72F
文章代碼(AID): #1SaoUUal (Shu-Lin)